Forum - Forum-tråd: Religion, tro & overtro.. En lødig diskussion!

Religion, tro & overtro.. En lødig diskussion!

  • ★★★★★★0

    Ergo siger du jo faktisk, at det i nogle tilfælde kan være rigtigt at opfordre nogle mennesker til at gå imod deres egen natur og - for politiets og myndighedernes vedkommende - at TVINGE dem til at gå imod deres natur.

    Her vil samfundet med andre ord blæse højt og flot på, at den pædofile måske har kæmpet imod i mange år, indtil det til sidst nærmest ødelagde ham som menneske, og at han først har fået det godt, efter at han har valgt at stå ved sin seksualitet.

    Ja, når handlinger går ud over andre, ligesom det er tilfældet med voldtægt, mord og alle mulige andre ting, vi har fundet ud af er knapt så heldige for samfundet som helhed. Og i dette tilfælde, går det udover nogen der ikke engang kan forsvare sig.

    Dog skal det siges, at jeg kender én person, som hårdnakket påstår være udtagelsen, da personen havde sex med en voksen i en ung alder og den dag i dag, er glad for at det skete.

    Zero Cool26-03-17 17:06

  • ★★★★★★0

    Er til familietamtam, men lige korte svar - mere uddybning senere:

    1. Er ret enig med Riqon. 
    2. Seksualitet er medfødt, men det udelukker jo ikke miljø har noget sige. Det er ikke enten eller. 
    3. At være pædofil, nekrofil, homofil osv er ikke det samme som en fetisch. En "fili" betyder en udelukkende eller stærk præference for det, man nu er tiltrukket af. 
    4. Der er forskel på at være pædofil og at forgribe sig på børn.

    Guldager26-03-17 17:15

  • ★★★★★★0

    Jeg kan dog sagtens følge BNs alt-eller-intet forståelse af Biblen. 

    Det ved jeg så ikke om jeg sagtens kan? Ved heller ikke om jeg helt ved hvad du mener med det rent konkret? 

    T. Nielsen26-03-17 17:30

  • ★★0

    Angående pædofili, så er problemet ofte, at det ikke er 1 ting, men flere forskellige ting. Derfor bliver jeg også opgivet, når man dømmer "pædofile", som om de alle bare er djævle. 

    Nogle pædofile "forelsker" sig i barn og ser for sig at blive gift med et barn og har altid følt på den måde, helt fra tidlig pubertet. Nogle pædofile er bare aggressive overgribere, som kan lide at identificere sig som den stærke overfor den hjælpeløse - som om det gør op med deres egen skam og hjælpeløshed, de selv har fået ved at blive udsat for overgreb som små. Flere pædofile foretrækker eget køn (hvilket også er kontroversielt at fremhæve, da man nødigt skulle få den idé, at homoseksualitet og pædofili på nogen måde er beslægtet). Nogle pædofile handler på deres lyster. Andre fantaserer kun om det. Nogle kunne aldrig finde på at gøre et barn noget, fordi de trods alt forstår, at det ville skade det.

    Naiviteten omkring fænomenet træder frem, når folk spørger, hvorfor vi ikke "bare" kastrerer dem alle. Det er et simplistisk syn på seksualitet, når vi tror, at den bare sidder i klunkerne, og at kastrerede mennesker er aseksuelle og dermed ikke længere kan skabe problemer. Dermed ikke sagt at det er et helt ubrugeligt middel... 

    Om vi kalder det "naturligt" eller en "sygdom" er mig egentlig ligegyldigt, men en del af dem føler i hvert fald selv, at de har brug for hjælp, og så vil vi naturligvis beskytte vores børn så vidt muligt. Der er brug for mere åbenhed omkring det og ikke mindst at vi får sat et menneskeligt ansigt på de stakler, som har disse problematiske lyster. (Det er derfor "The Woodsman" med Kevin Bacon er en så fantastisk film.)    

    Jeg har et ret ambivalent forhold til det, du skriver her om at sætte "et menneskeligt ansigt på de stakler, som har disse problematiske lyster".

    Jeg var som 14-årig udsat for seksuelle tilnærmelser fra en ældre, (påklædt) fremmed herre, der holdt mig fast bagfra og gned sine kønsdele mod min bagdel, mens han - heldigvis - afventede en positiv reaktion fra mig (nemlig, at jeg skulle kunne lide det), hvilket han ikke fik. Jeg slap væk fra ham, uden at hans forehavende lykkedes ham - måske var det hans første forsøg overfor et barn ... aner det ikke. Men da jeg stødte på ham seks år senere, planlagde jeg at overfalde ham og gennemtæve ham. Jeg fik dog ikke lejlighed til det.

    For mig er den slags personer nogle møgsvin, og du får mig aldrig til at kalde dem "stakler". Jeg ved godt, der er forskel på dem, og nogle af dem kan have det skidt med det deres lyster, men det er sindssygt svært for mig at finde noget empati for dem indeni mig selv - det indrømmer jeg gerne ... Men på den anden side sidder der idag også et ønske i mig, om at de vil ændre sig fuldstændig og helt holde op med at foregribe sig på børn. ... Jeg frygter bare, at det er naiv ønsketænkning. Og denne frygt kommer selvfølgelig af det frygtelige tillidsbrud, som et overgreb på et barn er.

    Jeg slap endda billigt - der var ikke noget fuldbyrdet samleje; kun et oplæg til det. Så heldig er det ikke alle der har været!

    Jeg kunne i øvrigt godt lide filmen "The Woodsman" og sagde hele tiden "Gør det nu ikke, gør det nu ikke!" da fristelsen til at falde tilbage opstod for Kevin Bacons karakter.  

    BN26-03-17 17:35

  • ★★★★★★0

    Men han er også et møgsvin, BN, og har tydeligvis overtrådt moralske normer og loven. 

    Guldager26-03-17 17:48

  • ★★★★★0

    Det ved jeg så ikke om jeg sagtens kan? Ved heller ikke om jeg helt ved hvad du mener med det rent konkret? 

    Blot at hvis man vælger at følge en trosretning, kan man ligeså godt gå all in. Ikke at jeg er enig, men jeg kan sagtens forstå tankegangen, da jeg på mange måder er på samme måde mht. mine interesser.

    David Lund26-03-17 17:51

  • ★★★★★0

    Og The Woodsman er virkelig fed, ja!

    David Lund26-03-17 17:52

  • ★★0

    Det ved jeg så ikke om jeg sagtens kan? Ved heller ikke om jeg helt ved hvad du mener med det rent konkret? 

    Om man kan lide Bibelen eller ej, så er den en HELHED, og der er tematisk en rød tråd lige fra Første Mosebog og frem til Åbenbaringen.

    Den er ikke tænkt som en buffet; et tag-selv-bord. Og HVIS man vælger og vrager og nøjes med at håndplukke nogle enkelte ting derfra, som man kan lide, skal man huske, at helheden og hensigten STADIGVÆK omfatter alle de andre ting. Det man har taget ud af sammenhængen, hænger stadigvæk uløseligt sammen med de tanker, som man ikke finder ligeså tiltalende.

    Man afviser måske Det Gamle Testamente, men stiller sig mere positiv overfor det Det Nye Testamente. Her skal man bar ehuske på, at samtlige bøger og nøglepersoner i Det Nye Testamente henviser Det Gamle Testamente som en autoritet og refererer til dens personer og begivenheder som værende autentiske og nogle man kan lære af.

    BN26-03-17 18:03

  • ★★0

    Men han er også et møgsvin, BN, og har tydeligvis overtrådt moralske normer og loven. 

    Det lyder nok åndssvagt at sige det, men det varmede en smule at læse de ord fra dig.

    BN26-03-17 18:04

  • ★★★★★★0

    Blot at hvis man vælger at følge en trosretning, kan man ligeså godt gå all in. Ikke at jeg er enig, men jeg kan sagtens forstå tankegangen, da jeg på mange måder er på samme måde mht. mine interesser.

    Okay på den måde. Så er jeg faktisk enig. 

    T. Nielsen26-03-17 18:04

  • ★★★★★★0

    Om man kan lide Bibelen eller ej, så er den en HELHED, og der er tematisk en rød tråd lige fra Første Mosebog og frem til Åbenbaringen.

    Den er ikke tænkt som en buffet; et tag-selv-bord. Og HVIS man vælger og vrager og nøjes med at håndplukke nogle enkelte ting derfra, som man kan lide, skal man huske, at helheden og hensigten STADIGVÆK omfatter alle de andre ting. Det man har taget ud af sammenhængen, hænger stadigvæk uløseligt sammen med de tanker, som man ikke finder ligeså tiltalende.

    Man afviser måske Det Gamle Testamente, men stiller sig mere positiv overfor det Det Nye Testamente. Her skal man bar ehuske på, at samtlige bøger og nøglepersoner i Det Nye Testamente henviser Det Gamle Testamente som en autoritet og refererer til dens personer og begivenheder som værende autentiske og nogle man kan lære af.

    Jamen jeg har som antydet ovenover skam forståelse for, at man "køber" hele pakken og ikke bare "håndplukker". Jeg kan og er så som du ved uenig i holdninger folk trækker derfra. Men jeg er heller ikke troende. 

    T. Nielsen26-03-17 18:12

  • ★★0

    Nå, det her går ikke længere. Der venter flere timers arbejde i aften med mit private projekt. Det kan ikke udskydes mere, og det kræver min fulde opmærksomhed.

    Jeg undskylder min lidt skarpe tone her og der. Det har altid været hyggeligt at diskutere film med jer gutter online, så det er med lidt vemod at jeg hermed indtager sidelinjen i en længere periode. Og jeg havde egentlig hellere diskuteret film de forløbne dage, men ja ... sådan kan det gå. ;-)

    Fortsat go' søndag til alle her!

    BN26-03-17 18:14

  • ★★★★★★0

    Mht overgrebet begået imod dig, er det jo også klamt og jeg har der FULD forståelse for at du ikke lyster at rumme mennesker der krænker. Indimellem kan man sgu få indtrykket af at nogen synes vi altid skal være så pokkers rummelige med alt, at vi nærmest brækker halsen på det. Indimellem vil jeg også have lov til at synes at et svin bare er et svin. Så din ambivalens kan jeg følge.

    T. Nielsen26-03-17 18:17

  • ★★★★★0

    Well, jeg synes i hvert fald religionsdebatten herinde er spændende, BN. Og dine synspunkter og argumentation har været superinteressant at følge =)

    David Lund26-03-17 18:17

  • ★★★★0

    Mht overgrebet begået imod dig, er det jo også klamt og jeg har der FULD forståelse for at du ikke lyster at rumme mennesker der krænker. Indimellem kan man sgu få indtrykket af at nogen synes vi altid skal være så pokkers rummelige med alt, at vi nærmest brækker halsen på det. Indimellem vil jeg også have lov til at synes at et svin bare er et svin. Så din ambivalens kan jeg følge.

    Nu ved du, hvordan jeg har det med dig :) 

    Ej, dårlig timing med humoristisk indspark. Jeg er helt enig her. 

    Babo26-03-17 18:29

  • ★★★★★★0

    Først lige en disclaimer: uanset om det er naturligt eller unaturligt, om man er født eller ikke født homoseksuel, så betyder det ikke noget for min attitude overfor homoseksuelle. Det samme gælder for alle former for sex, der foregår mellem personer, der har givet samtykke og er ved deres fulde fem.

    Endnu en disclaimer: jeg er overbevist om, at der intet er "mellem himmel og jord". Der er kun den materielle og fysiske verden - og alt kan principielt beskrives efter den naturvidenskabelige metode. Det betyder ikke, at vi kommer til at punkt, hvor alt er beskrevet, fordi noget viden er gået tabt med tiden, og måske bliver vi aldrig kloge nok til at begribe begreber såsom det uendelige univers, multivers eller et begrænset univers. Og en manglende videnskabelige forklaring på et fænomen er hvert fald ikke et bevis på noget guddommeligt.

    Er man født eller ikke født homoseksuel/pædofil/nekrofil osv:

    Spørgsmålet er faktisk videnskabeligt, fordi det kan undersøges med den videnskabelige metode, så jeg er villig til at ændre holdning, hvis videnskaben siger noget andet. Omvendt er mange religiøse mennesker fastlåst i deres holdning, fordi det står i Biblen - uagtet hvad videnskaben vil komme frem til.

    Men med min forståelse baseret på uvidenskabelige formodninger ud fra ekster læst hist og pist, vil jeg mene, at man er født med sine seksuelle præferencer. Ens DNA har koden til at blive homoseksuel. Men bare fordi denne kode er i ens DNA, så behøver den aldrig blive aktuel. Præcis på samme måde som man kan være genetisk betinget for at udvikle skizofreni, men aldrig gøre det.

    Det er også vigtigt at skelne mellem at være homoseksuel og dyrke sex med samme køn. Førstnævnte betyder en primær eller eksklusiv tiltrækning for samme køn - sidstnævnte er lyst. Så ja, man kan godt være født homoseksuel. Man kan også være født heteroseksuel og så blive homoseksuel - det er ikke enten eller, og det er højst sandsynlig en blanding af mange ting.

    Ang. pædofili og Riqons udtalelser:

    Jeg er helt enig i, at der er en berøringsangst overfor at forske i menneskelig seksualitet, og det er ærgerligt(der er for i øvrigt lige kommet en af de første danske bøger, der handler om børns seksualitet). Men det gælder især pædofili: når man snakker om emnet, så bliver folk - med forståelig grund - meget afvisende med det samme. Vi kan hurtig blive enige om, at seksuel udnyttelse af børn hører med til noget af det værste, der findes i denne verden - men det er at være pædofil - det er at være børnemisbruger. De pædofile, der er klar over deres seksuelle tiltrækning, men ikke er børnemisbrugere, har det svært. De har intet lødigt forum, hvor de kan snakke om det, og de bliver mødt med en automatisk fordømmese. Men det er ikke deres skyld. Forestil jer som normal liderlig heteroseksuel, at I aldrig kan være sammen med en mand/kvinde, fordi det er forkert - sådan har en pædofil det, og oven i købet ved de godt selv, at deres tiltrækning er forkert. Der er brug for en åben debat, fordi det vil skabe grobund for mere forskning og forståelse. Og jeg gentager: pædofili er IKKE det samme som at være børnemisbruger.

    Svar på det her:

    "Og hvis man i øvrigt kan have sex med samme køn uden at være homoseksuel, kan man så også have sex med børn uden at være pædofil?"

    Ja - fordi pædofili betyder en dominerende eller eksklusiv tiltrækning af børn. Mange børnemisbrugere har en psykisk sygdom uden at være pædofile. Men jeg forstår ikke hvorfor, det er en syg tankegang - jeg har ikke talt om rigtig eller forkert, og uanset om man er pædofil eller ej, så er det jo aldrig nogensinde i orden.

    To spændende artikler:

    Kun hver femte børnemisbruger er pædofil

    Homofili-gåta eit steg nærare forklaring, ifølgje forskarar

    Guldager26-03-17 19:25

  • ★★★★★0

    BN, det er ikke underligt, du har et ambivalent forhold til det jeg skriver om pædofile med et menneskeligt ansigt, når du har oplevet det du beskriver. Ligesom der findes mænd og kvinder, som gør monstrøse ting mod børn, så findes der dog også dem, der har disse lyster, men som holder sig i skindet af respekt for andre mennesker. Det var en af mine pointer: De er ikke alle monstrer (som Guldager også beskriver, de er ikke engang alle "tiltrukket af børn"). 

    Jeg tror desuden at en nuanceret forståelse af mennesker og hvorfor de gør ting vil være det bedste for alle, når vi skal forebygge. Desværre er samfundet ikke helt åbent for det endnu, når det gælder sex. Men bare fordi årsagerne kan være komplekse, og bare fordi jeg synes, vi skal arbejde for at forstå dem, så siger jeg intet, der skal tolkes i retning af accept. Hvad den mand gjorde var åbenlyst forkert og helt forfærdeligt, og ansvaret var alene hans. 

    Lars!26-03-17 19:54

  • ★★★★★0

    At være pædofil, nekrofil, homofil osv er ikke det samme som en fetisch. En "fili" betyder en udelukkende eller stærk præference for det, man nu er tiltrukket af. 

    Nej, det er ikke det samme, og det ved jeg (hvis det er mig, du skriver til). Men de har til fælles, at de formes eller påvirkes af oplevelser i opvæksten, som var min pointe, og som jeg forstår, du kan tilslutte dig i et eller andet omfang. 

    Lars!26-03-17 20:05

  • ★★★★★0

    Wikipedia har for resten en liste over "filier":

    no.m.wikipedia.org/wiki/Liste_over_parafilier

    Lidt "sjov" læsning, så god fornøjelse :p

    Lars!26-03-17 20:08

  • ★★★★★★0

    Nej, det er ikke det samme, og det ved jeg (hvis det er mig, du skriver til). Men de har til fælles, at de formes eller påvirkes af oplevelser i opvæksten, som var min pointe, og som jeg forstår, du kan tilslutte dig i et eller andet omfang. 

    Det var mest til BN, men også generelt.

    Jeg tænker, at en parafili godt kan være medfødt og ofte er det, mens en fetisch i langt de fleste tilfælde vil være miljø. Det er selvfølgelig et spektrum, men jeg mangler faktisk lidt nogle fagord her. Hvad kalder man en, der tænder på en given ting og hvad kalder man en, der udelukkende tænder på en given ting? 

    Guldager26-03-17 20:32

  • ★★★★★0

    Jeg plejer ikke at tænke på det "eksklusive" som noget væsentligt for definitionen af parafili. Fetischisme er en type parafili, hvor det drejer sig om specifikke objekter eller beklædningsgenstande. Jeg er enig i, at dette i stor grad er miljø, som jeg også tror, mange andre tilbøjeligheder er. 

    Lars!26-03-17 20:49

  • ★★0

    Som et modsvar til Guldagers indlæg vil jeg gerne lige slå én ting fast:

    Jeg (og JV som gruppe betragtet) er troende, fordi ...

    (1) Videnskabens grundregel nr. 1, den om at enhver virkning har en årsag, sammen med den orden og præcision vi ser i universet og på jorden, støtter Bibelens ord om, at ikke bare en upersonlig kraft, men en nøje kontrolleret kraft (og kontrol og styring kan videnskabeligt set kun udføres af et intelligensvæsen) står bag altings eksistens.

    (2) Bibelen flere århundreder i forvejen har forudsagt mange historiske begivenheder, ofte med nøjagtige angivelse af tid, sted og personer. (Der er både forskellige verdensrigers opståen, diverse Messias-profetier, endetidsprofetier ... you name it) Det kan man selv undersøge og få bekræftet - ikke på 5 minutter som var det en gang åndelig fastfood "to go", men gennem en grundig, omfattende undersøgelse.

    (3) Såvel Bibelens tilblivelseshistorie som dens overlevelseshistorie er fuldstændig unik og adskiller sig fra alle andre bøgers historie. Forestil dig et bibliotek på 66 bøger skrevet af cirka 40 mennesker over en periode på 1600 år. Skribenterne benyttede tre forskellige sprog. De levede i flere forskellige lande, havde forskellig personlighed, forskellige evner og forskellig baggrund. Men da bøgerne til sidst blev samlet, viste det sig at de i virkeligheden udgjorde ét værk som behandlede det samme gennemgående tema fra begyndelsen til slutningen. Det er svært at forestille sig at noget sådant kunne lade sig gøre, ikke sandt? Men Bibelen er netop et sådant værk.

    Dertil kommer, at ingen anden bog har været udsat for ligeså stor modstand som Bibelen. Den tilhørte i begyndelsen et lille, trængt folk, som gentagne gange endte med at være underlagt (og undertrykt) af en af de større nationer, hvad enten det var Assyrien, Babylon eller Romerriget. Og de kristne, der brugte både de gammeltestamentlige og nytestamentlige skrifter, var længe et forfulgt og upopulært flertal. Og selvom en stærkt forvansket version af kristendommen med tiden vandt popularitet blandt masserne, startende med Romerriget, var Bibelens fortsatte beståen stadig ikke sikret, for en overgang var det forbudt for almindelige mennesker at eje og læse i Bibelen (lederne sagde, at det var forbeholdt præsteskabet), og de, der trodsede forbuddet, blev brændt på bålet sammen med deres bibler. Der var også en lang periode hvor Bibelen kun var tilgængelig på latin (som kun præsterne kunne læse), og hvor man forbød oversættelse af den til lægfolkets / almindelige menneskers sprog.

    Og alligevel er Bibelen endt med at være verdens største bestseller; det er den mest udbredte og mest oversatte bog i verden. Det er også hvad man måtte forvente af en bog, der hævder at være fra Gud - at den med sit vigtige budskab ville være tilgængelig for og kunne læses af hele jordens befolkning, ja, at Gud ikke ville tillade, at den blev udryddet, eller at folk ikke kunne få fat i et eksemplar.

    (4) Fordi den fantastiske menneskehjerne distancerer mennesket fra dyrene med adskillige lysår, og denne distance er beskrevet i Bibelen; idet der siges, at mennesket er skabt "i Guds billede" (hvilket ifølge Bibelen vil sige med egenskaber, der ligner Guds), mens dyrene kun tillægges "instinktiv visdom". Morton Hunt, psykolog og videnskabelig skribent hos bl.a. New York Times Magazine og forfatter til flere bøger, nævner i sin bog 'The Universe Within' (side 44), at vort sind "i kvalitativ henseende skiller os ud fra alle andre livsformer.“
     

    (5) Fordi Bibelens ord om, at dyrene er skabt "efter deres arter" bekræftes det, man rent faktisk kan iagttage idag: at arterne er uforanderlige; at f.eks. landmænd ikke behøver at frygte for, at deres heste, køer, svin, geder og høns lige pludselig føder andet end heste, køer, grise, geder og høns o.s.v. En art kan ikke krydses med andre arter — end ikke med den art den formodes at have udviklet sig fra. Hvis det lykkes at frembringe et afkom, er dette enten sterilt, som for eksempel muldyret, eller det dør før det når at blive kønsmodent.

    Arvelighedslovene, eller mere specifikt det genetiske materiale, som såvel dyr og mennesker bærer rundt på, og som er altafgørende for afkommets fysik, udseende m.m. og hvad det bliver til, bekræfter også, at dyrene er skabt "efter deres arter", og at mennesket er adskilt fra dyrene.

    (6) Bibelens generelle historiske pålidelighed forlængst er fastslået gennem dels ikke-bibelske historiske kilder, dels  arkæologiske fund (og dette er et faktum, uanset at det måske er gået henover hovedet på mange). her skal man huske på, at bibelkritikere gennem lang tid fastholdt, at diverse bibelske personer og steder aldrig havde eksisteret, men det viste sig altså, at Bibelen allligevel havde ret. ... Og - hvad der er særlig bemærkelsesværdigt - i forhold til mange andre skribenter/historikere fra oldtiden, udviser bibelskribenterne en helt usædvanlig ærlighed med hensyn til at indrømme og åbent fortælle om såvel deres egne som landets kongelige overhoveders svagheder og fejl. (En så respekteret person som kong David afsløres f.eks. som morder og ægteskabsbryder, og vi hører om Israels fører Moses' forskellige fejltrin, hvoraf det sidste betød, at han blev udelukket fra at komme ind i det forjættede land.) ... Igen er det noget, der kræver en personlig undersøgelse - ikke overfladiske mund-til-mund-oplysninger via internettet,

    (7) Fordi Bibelen har foregrebet mange af videnskabens vigtigste opdagelser (eksempelvis: at universet har haft en begyndelse, at jorden er rund, lovmæssigheden i universet, vandets kredsløb, sundhedsfaren ved lig og afføring, DNA'et m.m.)

    Jeg siger ikke, at en enkelt eller to af disse ting, men derimod at alle disse ting til sammen (ting, som der er meget mere at sige om, og som der foreligger masser af yderligere oplysninger om) er RIGELIGT med grund til at tro på Gud og Bibelen.

    Foreligger der nogen videnskabelige eller målelige tegn på, at vi mennesker er skabt til at leve evigt?

    Hvorfor vil vi så nødig dø?


    Bibelen kaster også lys over en anden gåde som udviklingsteorien ikke forklarer tilfredsstillende: menneskets manglende vilje til at acceptere døden, skønt den kan synes naturlig og uundgåelig.

    Bibelen viser at døden blev udløst af synd, af ulydighed mod Gud. Hvis vore første forældre var forblevet lydige, kunne de have levet evigt sammen med deres børn. Gud havde faktisk programmeret menneskets sind med et ønske om at leve evigt. „Også evigheden har [Gud] lagt i [vort] hjerte,“ siges der i Prædikerens Bog 3:11 ifølge den danske autoriserede oversættelse af 1931. Dødens fordømmelse skabte derfor en indre konflikt, en vedvarende uoverensstemmelse, i mennesket.

    Forskere undersøger fortsat ældningsprocessens mysterium i et forsøg på at afværge eller i det mindste udskyde døden. Eftersom ønsket om evigt liv er i modstrid med de ateistiske evolutionisters opfattelse af mennesket som et højerestående dyr, betragter de dette ønske som et udviklingsmæssigt trick eller bedrag. Bibelens udtalelse om at døden er en fjende, er derimod helt i harmoni med vort naturlige ønske om at leve. — 1 Korinther 15:26.

    Giver det menneskelige legeme os et fingerpeg om at det var meningen at vi skulle leve evigt? I høj grad! Alene menneskets hjerne udgør et overvældende vidnesbyrd om at vi blev skabt til at leve meget længere end vi gør nu.
    Skabt til evigt liv Menneskets hjerne vejer omkring 1,4 kilogram, og den indeholder 10-100 milliarder neuroner som alle, hævdes det, er forskellige. Hvert neuron kan kommunikere med op mod 200.000 andre, hvilket gør antallet af mulige kredsløb eller ledningsbaner i hjernen astronomisk. Desuden "er hvert enkelt neuron en avanceret computer," siger tidsskriftet Scientific American.

    Hjernen befinder sig i en "kemisk suppe" som har indflydelse på neuronernes funktion. Dens opbygning er langt mere kompleks end den kraftigste computer. "I hvert eneste hoved findes der en formidabel kraftstation, et kompakt og effektivt organ hvis kapacitet synes at vokse i det uendelige jo mere vi lærer det at kende," siger Tony Buzan (en.wikipedia.org/wiki/Tony_Buzan) og Terence Dixon (medforfatter). Idet de citerer professor Pjotr Anokhin (en russisk biolog og neurofysiolog), tilføjer de: "Der findes endnu intet menneske der kan udnytte sin hjernes potentiale fuldt ud. Derfor godtager vi ikke noget som helst pessimistisk skøn over den menneskelige hjernes begrænsninger. Dens kapacitet er ubegrænset.“


    Disse forbløffende kendsgerninger omtales her af tilhængere af evolutionsteorien, men paradoksalt nok er de i direkte modstrid med evolutionsteorien. For hvorfor skulle udviklingen "frembringe" et organ med et potentiale så stort at det kunne dække behovet i en million eller måske endda en milliard menneskealdre? Den eneste fornuftige forklaring er at vi blev skabt til at leve evigt. Men hvordan forholder det sig med legemet i øvrigt?

    I bogen 'Repair and Renewal — Journey Through the Mind and Body' siges der: "Den måde hvorpå beskadigede knogler, organer og kroppens øvrige væv reparerer sig selv, er intet mindre end et mirakel. Hvis vi standsede op og funderede over det, ville vi indse at den ubemærkede fornyelse af hud, hår og negle — og andre dele af legemet — i høj grad er forbløffende. Fornyelsen foregår 24 timer i døgnet, uge efter uge, og gendanner os helt bogstaveligt, i biokemisk forstand, mange gange i løbet af livet."

    Når Guds tid er inde, vil det ikke være noget problem for ham at holde denne mirakuløse selvfornyelsesproces i gang for evigt. Til den tid vil ’døden blive tilintetgjort’. (1 Korinther 15:26)

    P.S. Hvor er jeg gavmild med min tid i aften! Man skulle tro, jeg prøver at udsætte det uundgåelige. Men mit private projekt ER netop uundgåeligt og på den gode måde, fordi det indebærer en kæmpe chance. Det bliver stilhed efter ord-stormen.

    BN26-03-17 22:42

  • ★★0

    BN, det er ikke underligt, du har et ambivalent forhold til det jeg skriver om pædofile med et menneskeligt ansigt, når du har oplevet det du beskriver. Ligesom der findes mænd og kvinder, som gør monstrøse ting mod børn, så findes der dog også dem, der har disse lyster, men som holder sig i skindet af respekt for andre mennesker. Det var en af mine pointer: De er ikke alle monstrer (som Guldager også beskriver, de er ikke engang alle "tiltrukket af børn"). 

    Jeg tror desuden at en nuanceret forståelse af mennesker og hvorfor de gør ting vil være det bedste for alle, når vi skal forebygge. Desværre er samfundet ikke helt åbent for det endnu, når det gælder sex. Men bare fordi årsagerne kan være komplekse, og bare fordi jeg synes, vi skal arbejde for at forstå dem, så siger jeg intet, der skal tolkes i retning af accept. Hvad den mand gjorde var åbenlyst forkert og helt forfærdeligt, og ansvaret var alene hans. 

    Thumbs up herfra til dette indlæg.

    BN26-03-17 22:31

  • ★★★★★★0

    Men det laver ikke om på at bogen er skrevet af mennesker...

    davenport26-03-17 22:49

  • ★★0

    Men det laver ikke om på at bogen er skrevet af mennesker...

    Nu er det også "kun" flere tusinde år siden man første gang konstaterede dette, og bibelskribenterne var de første til at gøre opmærksom på det.

    Mere interessant er det at overveje, hvor bibelskribenterne fik deres viden om alle disse ting fra.

    BN26-03-17 23:01

Gå til forum-oversigtLog ind for at deltage i diskussionen