Anmeldelse: Rogue One: A Star Wars Story

Skal eller har du set den nye Star Wars BN? Jeg er spændt på hvad du synes.

T. Nielsen15-12-16 13:28

Konsekvenserne kan jeg nu tænke mig til, ja måske forstærkes de endda af, at det ikke skæres ud i pap, fordi fantasien rækker længere.

Det er meget muligt, men vi ved også godt, at PG-13 ikke må vise alvorlige konsekvenser og ofte synes jeg også det kan virke plat. Prøv f eks. se filmen 'The Longest Day' og så 'Saving Private Ryan' og fortæl mig så, hvilken film der opnår størst gru over den samme episode :) Den ene fuldstændig steril i sin skildring af kampscener (sikkert pga tiden) og den anden fuldstændigt nødesløs, eksplicit og direkte, som flænser nerverne. Det sagt, så kan jeg skam også lide når volden er antydet, men når intentionen er bevidst tilrettelagt af instruktøren og der er en kunstnerisk tanke bag, som ikke er forudbestemt af en rating i sig selv.

Babo15-12-16 13:39

★★★★★★1

Ha ha jeg vidste du ville hive SPR op af skuffen. Det er jo en helt anden type film Babo, så sammenligningen er vitterligt ikke brugbar. Fordi noget er sandt og passer til en film, passer det jo ikke til alle synes jeg.

Derudover har mange Hollywood instruktører igennem tiderne netop måtte tænke ud af boksen, for at få det frem de netop ville, begrænset af en række moralske regler. Siger ikke det er tilfældet her, men uanset så fungerer det jo.

T. Nielsen15-12-16 16:31

Ha ha jeg vidste du ville hive SPR op af skuffen. Det er jo en helt anden type film Babo, så sammenligningen er vitterligt ikke brugbar. Fordi noget er sandt og passer til en film, passer det jo ikke til alle synes jeg.

Derudover har mange Hollywood instruktører igennem tiderne netop måtte tænke ud af boksen, for at få det frem de netop ville, begrænset af en række moralske regler. Siger ikke det er tilfældet her, men uanset så fungerer det jo.

Jeg sammenligner jo to krigsfilm, og ikke SW med SPR. Det var blot et eksempel på, hvordan den ene film ikke helt virkede så effektiv mens den anden gav mareridt. Nuvel, jeg synes scenen burde have været bedre koreograferet og mere intens, så har ikke mere at sige til det. Hvis den fik din diller op, så fint nok :)

Babo15-12-16 18:06

★★★★★★2

Men det er jo for pokker ikke meningen at en Star Wars-film skal give mareridt, kontekst, for satan. :D

Jo, det sker at der ryger arme og lejlighedsvis et hoved, men det er et minimum af blod vi ser og det har været konsekvent igennem hele sagaen, hvilket har mere at gøre med, at de oprindeligt er lavet med børn og barnlige sjæle i tankerne, fordi i 70'erne og 80'erne, kunne man slippe afsted med langt mere og Lucas valgte at lave et univers, hvor vi stort set ikke ser blod.

Men det ændrer ikke på, at Rogue One er langt mere brutal end tidligere Star Wars-film og at der ikke skulle være konsekvens, kan jeg slet ikke få øje på. Disney prøver ikke at lave en Saving Private Ryan eller en Mad Max, hvor jeg i øvrigt mener at en af de mest effektive scener deri, er hvor Max går ud i mørket, man hører skud og skrige, og han vender tilbage med en stak våben.

Der er ingen tvivl om, at Max er en badass, selvom det er overladt til fantasien hvad han gjorde.

Og der er vel ingen tvivl om, at samtlige folk foran Vader er stendøde, selvom du ikke ser et blodshow ala Fede Alvarez' udgave af Evil Dead, hvor blod sprøjter til alle sider. Man hører endda knogler blive knust. Og så er der eksempelvis også scenen med tanken, hvor Baze straight op henretter en stormtropper, der stadig bevæger sig.

Zero Cool15-12-16 18:49

Ha ha jeg vidste du ville hive SPR op af skuffen. Det er jo en helt anden type film Babo, så sammenligningen er vitterligt ikke brugbar. Fordi noget er sandt og passer til en film, passer det jo ikke til alle synes jeg.

Selvom Babo selvfølgeligt sammenligner 'TLD' og 'SPR', så synes jeg faktisk en sammenligning med 'RO' er ret åbenlys.
'SPR' og 'RO' følger begge en klassisk militærenhed genre, a là "Dirty Dozen", hvor en lille militærenhed med hver deres specialister skal kæmpe sig frem bag fjendens linjer for at opnå et specifik mål.

Det er bl.a. derfor jeg så godt kunne lide slutscenen, hvor alle de forskellige "specialister" gør hvert sit i èt stort samarbejde for at kæmpe sig frem til at opnå deres mål. Megafedt. :D

Hvad angår de sidste 5 minutter, så kunne jeg ret godt lide scenen. Havde kun en anke med to ting, men dem nævner jeg i spoilers.

Ift. Leias alibi i Episode IV, siger hun, at "We're on a diplomatic mission to Alderaan", efter at Darth Vader siger "Several transmissions were beamed to this ship by rebel spies. I want to know what happened to the plans they sent you." og det giver ikke helt meninging ift. at planerne fysisk er blevet overført til skibet, og at skibet har ligget inde i rebellernes hovedskib. (Selv om man måske kunne argumentere for, at et diplomatisk skib godt kan være "parkeret" "neutralt" i et krigsskib.)

Har personligt selv altid forstillet mig, at Leias skib blot var "i nærheden" af rebellernes angreb.

Anden anke er blot at jeg synes Leia som CGI (og Tarkin selvfølgelig) var forfærdlig at se på (og endda at slutte filmen på).

BusinessMonkey15-12-16 18:52

Jeg sammenligner jo to krigsfilm, og ikke SW med SPR. Det var blot et eksempel på, hvordan den ene film ikke helt virkede så effektiv mens den anden gav mareridt. Nuvel, jeg synes scenen burde have været bedre koreograferet og mere intens, så har ikke mere at sige til det. Hvis den fik din diller op, så fint nok :)

Ja og holder den så op mod en SW film og derfor kan jeg ikke se hvad jeg kan bruge dit eksempel til??? At The Longest Day ikke er blodig, har da INTET med SW at gøre??? Desuden diskvalificerer det jo ikke alle andre film, at de ikke alle er max blodige som dem du fremhæver.

T. Nielsen15-12-16 20:17

Selvom Babo selvfølgeligt sammenligner 'TLD' og 'SPR', så synes jeg faktisk en sammenligning med 'RO' er ret åbenlys.
'SPR' og 'RO' følger begge en klassisk militærenhed genre, a là "Dirty Dozen", hvor en lille militærenhed med hver deres specialister skal kæmpe sig frem bag fjendens linjer for at opnå et specifik mål.

Nu var det så ikke det sammenligningen gik på? Den gik på blod, Gore og udpenslet vold. At holde SW op mod SPR på det punkt, finder jeg nærmest grinagtigt.

Når jeg smilte af at han brugte den i det hele taget, var blot fordi jeg vidste den kom:-D Intet negativt eller ondt i det.

Resten er jeg såmænd mere eller mindre enig med dig i. RO er en mission film!

T. Nielsen15-12-16 20:24

Hov, noget af det jeg skrev er røget med ind som citat?

T. Nielsen15-12-16 20:25

Desuden kan jeg ikke regne ud hvad Babo vil. Først er scenen ikke blodig nok og han efterlyser udpenslet konsekvenser i form af vold. Senere snakker han om den ikke er intens nok (hvilket jeg finder ret forkert egentlig) og dårligt koreograferet.

T. Nielsen15-12-16 20:31

★★★★★4

En ting er at "Rogue One" ikke er ligeså blodig og brutal som "Saving Private Ryan", men hvad værre er, så er den heller ikke ligeså sjov som "Airplane" og har ikke ligeså catchy sange som "Singin' in the Rain".

Kruse15-12-16 20:35

En ting er at "Rogue One" ikke er ligeså blodig og brutal som "Saving Private Ryan", men hvad værre er, så er den heller ikke ligeså sjov som "Airplane" og har ikke ligeså catchy sange som "Singin' in the Rain".

Ha ha ha Kruse for satan:-D

T. Nielsen15-12-16 20:36

Men det er jo for pokker ikke meningen at en Star Wars-film skal give mareridt, kontekst, for satan. :D

Jo, det sker at der ryger arme og lejlighedsvis et hoved, men det er et minimum af blod vi ser og det har været konsekvent igennem hele sagaen, hvilket har mere at gøre med, at de oprindeligt er lavet med børn og barnlige sjæle i tankerne, fordi i 70'erne og 80'erne, kunne man slippe afsted med langt mere og Lucas valgte at lave et univers, hvor vi stort set ikke ser blod.

Men det ændrer ikke på, at Rogue One er langt mere brutal end tidligere Star Wars-film og at der ikke skulle være konsekvens, kan jeg slet ikke få øje på. Disney prøver ikke at lave en Saving Private Ryan eller en Mad Max, hvor jeg i øvrigt mener at en af de mest effektive scener deri, er hvor Max går ud i mørket, man hører skud og skrige, og han vender tilbage med en stak våben.

Der er ingen tvivl om, at Max er en badass, selvom det er overladt til fantasien hvad han gjorde.

Og der er vel ingen tvivl om, at samtlige folk foran Vader er stendøde, selvom du ikke ser et blodshow ala Fede Alvarez' udgave af Evil Dead, hvor blod sprøjter til alle sider. Man hører endda knogler blive knust. Og så er der eksempelvis også scenen med tanken, hvor Baze straight op henretter en stormtropper, der stadig bevæger sig.

Jeg er godt klar over børne-aspektet, men flere af SW-filmene bærer et PG-13 stempel, hvor man har rykket sig siden. Jeg eftersøger ikke gore i den omtalte sekvens, men større intensitet og bedre koreografi og jeg er ret sikker på, at en bedre actioninstruktør end Gareth Edwards havde opnået bedre resultat, som gjorde større indtryk (på mig ihvertfald). Filmen var middelmådig i sin klipning og koreografi hele vejen igennem. En uheldig personbeskrivelse oveni, som underminerede totalt en ægte interesse for personer.

Du bliver ved med at tale om 'kontekst'. Mht. 'Mad Max', så veksler den jo mellem eksplicit vold og i den ene scene, du omtaler - det antydede. Lige i den scene var der ikke behov for at trække tingene i langdrag, derfor antydede den, 'dét der skete'. Ligesom 'No Country for Old Men'. Eksplicit hele vejen, indtil ét mord på hende den uskyldige kvinde, som næsten ville have været ubærlig at overvære og tilskueren beder næsten om at spare os for smerten. Jeg ville bare ønske vi så mere af den scene med Vader og generelt får scenerne bare slet ikke lov til at udspille sig særlig længe.

Babo15-12-16 20:59

Desuden kan jeg ikke regne ud hvad Babo vil. Først er scenen ikke blodig nok og han efterlyser udpenslet konsekvenser i form af vold. Senere snakker han om den ikke er intens nok (hvilket jeg finder ret forkert egentlig) og dårligt koreograferet.

En blanding af flere ting, som jeg har været inde på flere gange.

Babo15-12-16 21:01

★★★3

En ting er at "Rogue One" ikke er ligeså blodig og brutal som "Saving Private Ryan", men hvad værre er, så er den heller ikke ligeså sjov som "Airplane" og har ikke ligeså catchy sange som "Singin' in the Rain".

Enig - lortefilm! ;)

Dolphinfriendly15-12-16 21:06

Nu var det så ikke det sammenligningen gik på? Den gik på blod, Gore og udpenslet vold. At holde SW op mod SPR på det punkt, finder jeg nærmest grinagtigt.

Det jeg sagde var heller ikke for at blande mig ind i brugen af vold i de forskellige film, men mere, at jeg studsede over, at der er en masse punkter 'SPR' og 'RO' kan sammenlignes på (dog nok ikke volden vil jeg medgive).

Synes dog Babo har ret i, at 'RO' er dårligt klippet. Som jeg skrev tidligere er det især i begyndelsen, at klipperen aldrig "tør" lade kameraet stå så man bare kan nyde indstillingen, og på en simpel, visuel måde lære universet at kende i stedet for, at vi hele tiden skal have 4-5 skriftlige opremsninger over, hvilken planet vi nu er på.
Heldigvis synes jeg filmens 3.akt er så sammenhængende, at jeg ikke mærker den alt for ihærdige klipning.
De sidste 5 minutter synes jeg dog igen rammes af klipningen.
Måske er det ikke en større grad af voldsomhed scenen kræver, men blot nogle længerevarende sekvenser med færre klip så alvoren rammer hårdere - mere voldsomt. :)

BusinessMonkey15-12-16 22:07

★★★★1

Det jeg sagde var heller ikke for at blande mig ind i brugen af vold i de forskellige film, men mere, at jeg studsede over, at der er en masse punkter 'SPR' og 'RO' kan sammenlignes på (dog nok ikke volden vil jeg medgive).

Synes dog Babo har ret i, at 'RO' er dårligt klippet. Som jeg skrev tidligere er det især i begyndelsen, at klipperen aldrig "tør" lade kameraet stå så man bare kan nyde indstillingen, og på en simpel, visuel måde lære universet at kende i stedet for, at vi hele tiden skal have 4-5 skriftlige opremsninger over, hvilken planet vi nu er på.
Heldigvis synes jeg filmens 3.akt er så sammenhængende, at jeg ikke mærker den alt for ihærdige klipning.
De sidste 5 minutter synes jeg dog igen rammes af klipningen.
Måske er det ikke en større grad af voldsomhed scenen kræver, men blot nogle længerevarende sekvenser med færre klip så alvoren rammer hårdere - mere voldsomt. :)

Spot on!! Vi får aldrig lov til at nyde en indstilling i mere end få sekunder og derfor var der (for mig) ingen scener, der for alvor stod ud. Tættest kom den med Vader, men som jeg havde påpeget, så kunne den have været endnu bedre udført. Jeg er også enig i, at folkene bag har gået efter en mørkere look a la en krigsfilm, som udgangspunkt var en god ide.

Babo15-12-16 23:57

Det jeg sagde var heller ikke for at blande mig ind i brugen af vold i de forskellige film, men mere, at jeg studsede over, at der er en masse punkter 'SPR' og 'RO' kan sammenlignes på (dog nok ikke volden vil jeg medgive).

Synes dog Babo har ret i, at 'RO' er dårligt klippet. Som jeg skrev tidligere er det især i begyndelsen, at klipperen aldrig "tør" lade kameraet stå så man bare kan nyde indstillingen, og på en simpel, visuel måde lære universet at kende i stedet for, at vi hele tiden skal have 4-5 skriftlige opremsninger over, hvilken planet vi nu er på.
Heldigvis synes jeg filmens 3.akt er så sammenhængende, at jeg ikke mærker den alt for ihærdige klipning.
De sidste 5 minutter synes jeg dog igen rammes af klipningen.
Måske er det ikke en større grad af voldsomhed scenen kræver, men blot nogle længerevarende sekvenser med færre klip så alvoren rammer hårdere - mere voldsomt. :)

Nu var det jo kun den ene scene med Vader, om det var en man huskede, vi snakkede om og ikke hele filmen. Jeg er ikke selv oppe at ringe over filmen og havde det ikke været for et underholdende klimaks, ville jeg finde filmen tæt på middelmådig.

Scenen med Vader snakker vi jo om, så et eller andet kunne den jo, svagt klippet eller ej. Desuden gik Babos kritik på at den ikke var blodig og fyldt med Gore. At han så efterfølgende pludselig ikke mener det er et problem, men at det er andre ting der er et problem, er så hvad det er. Jeg fandt scenen badass og det ved jeg rigtig mange gjorde.

T. Nielsen16-12-16 05:25

Det er en blanding af flere ting Thomas. Lad være med at fordreje mine ord på en måde, så selv jeg synes det lyder latterligt. Jeg ville OGSÅ ønske scenen var MERE badass, hvis man turde vise lidt mere af scenen, eftersom man ønskede at skabe en krigs-lignende SW-film. Derudover, så fungerer klipningen og tempoet bare ikke for mig i den scene heller, og så kan jeg vist ikke skære den mere ud i pap.

Babo16-12-16 09:09

Nu var det jo kun den ene scene med Vader, om det var en man huskede, vi snakkede om og ikke hele filmen. Jeg er ikke selv oppe at ringe over filmen og havde det ikke været for et underholdende klimaks, ville jeg finde filmen tæt på middelmådig.

Scenen med Vader snakker vi jo om, så et eller andet kunne den jo, svagt klippet eller ej. Desuden gik Babos kritik på at den ikke var blodig og fyldt med Gore. At han så efterfølgende pludselig ikke mener det er et problem, men at det er andre ting der er et problem, er så hvad det er. Jeg fandt scenen badass og det ved jeg rigtig mange gjorde.

Synes bestemt også den var badass. Klipningen svag, men stadigt en fed idè ret fedt eksekveret. Elskede da det blev helt rødt. (Igen kunne jeg have påskønt længere tid mellem klippene.) :)

De eneste reelle problemer jeg havde med den scene nævnte jeg i spoilerdelen tidligere, så vil ikke nævne dem igen her.

Føler også 3. akt reddede filmen for mig. Al udvikling mod målet føltes påklistret og for unødigt kringlet, men som min far påpegede, bliver den super simpel ligesom klassiske Hollywood-westerns i 3.akt, og det er bare det der virker nogle gange på film:

Tænker på standardplotelementet fra westerns, hvor "cavalleriet ankommer" (på italiensk kalder man det "arrivano i nostri", hvilket kan oversættes til "vores egne kommer", og det virkede bare super godt på mig og gav mig en superoplevelse til trods for, hvor åndssvagt meget af alt det fis før det var.

BusinessMonkey16-12-16 09:02

★★1

En ting er at "Rogue One" ikke er ligeså blodig og brutal som "Saving Private Ryan", men hvad værre er, så er den heller ikke ligeså sjov som "Airplane" og har ikke ligeså catchy sange som "Singin' in the Rain".

Hehe. Men titelsangen fra 'Singin' in the Rain' fanger nu meget godt essensen af en krigsfilm som 'Saving Private Ryan' og visse kampscener fra Star Wars-filmene, synes jeg.

Se selv:

"I'm singing in the blood rain, Just singing in the blood rain

We're at Omaha Beach, And I'm happy again

I'm laughing at clouds, Their bombs blow us up

The bullet's in my heart, And I'm ready for gore

Let the storm troopers chase, Everyone from the place

Come on with the body bags, Put a smile on my face

We walk among the dead, We're in battle again

I'm just killing, I'm killing people again"

BN16-12-16 09:51

★★★★1

Synes bestemt også den var badass. Klipningen svag, men stadigt en fed idè ret fedt eksekveret. Elskede da det blev helt rødt. (Igen kunne jeg have påskønt længere tid mellem klippene.) :)

Rødt er godt og det var absolut det bedste ved scenen.

Babo16-12-16 10:04