Forum - Forum-tråd: Den politiske tråd

Den politiske tråd

  • 1

    Nu er jeg nysgerrig: hvad din profession? :)

    Lektor i samfundsfag.

    Verbal16-05-22 20:53

  • ★★★★0

    Adskillige af de ting jeg skriver i mit indlæg har heller ikke været nævnt af politikerne, men de har været nævnt i forskellige medier af adskillige eksperter.

    Et par links? :)

    chandler7516-05-22 21:01

  • 1

    Et par links? :)

    Du kan lytte til orientering på P1, både fra i dag men også andre dage. I det hele taget kan man sagtens finde det jeg har sagt, hvis man gider bruge tiden. Men jeg kommer ikke til at finde en masse links. Ikke fordi de ikke findes, men fordi man sikkert kan finde modstridende oplysninger fra tvivlsomme kilder og så kan vi så diskutere dem i stedet uden at blive enige og det er slet ikke det jeg er ude på.

    I virkeligheden er jeg jo ikke særlig interesset i om man stemmer ja eller nej, for som det fremgår af mit tidligere indlæg, så vil det ikke ændre ret meget. Når jeg alligevel skrev så langt et indlæg som jeg gjorde, er det fordi, at uanset hvad man beslutter sig for at stemme, så synes jeg, at man skal beslutte sig på et korrekt grundlag og her har jeg kunnet konstatere, at mange argumenterne for et nej enten er fejlagtige, eller er bygget på formodninger. Dermed ikke sagt at ja siden har ret i alt det de siger, men ja-stemmerne har bare været i mindretal i debatten herinde.

    Jeg kunne sagtens have skrevet et endnu længere indlæg med argumenter for både ja og nej, bygget på formodninger, som kun tiden kan vise om er rigtige, men det gjorde jeg ikke. I stedet skrev jeg et indlæg med baggrund i fakta og den fakta kan man tage til sig eller lade være og man kan undersøge det nærmere hvis man vil eller man kan lade være.

    Verbal16-05-22 21:46

  • ★★★★★2

    Dermed ikke sagt at ja siden har ret i alt det de siger, men ja-stemmerne har bare været i mindretal i debatten herinde.

    Jeg siger ikke så meget, fordi jeg ikke ved så meget om det. Så jeg stemmer mest baseret på min generelle EU-holdning. Og fordi jeg synes i bund og grund det er fjollet at være med i EU, men uden indflydelse på visse områder. Ultimativt betyder det dog ikke så meget for mig om det bliver et ja eller et nej.

    Ved du for i øvrigt, om den omtalte EU-hær, som måske, måske ikke kommer, er en omrokering af danske soldater eller skal der flere soldater til?

    Lektor i samfundsfag.

    Det er altid rart med en uddybelse af folk, der ved, hvad de snakker om :)

    Guldager16-05-22 22:05

  • 1

    Ved du for i øvrigt, om den omtalte EU-hær, som måske, måske ikke kommer, er en omrokering af danske soldater eller skal der flere soldater til?

    Hvis der kommer en EU hær, hvilket jeg ikke tror der gør, for det har EU landene, indtil videre, ikke vist interesse for, når man også har NATO, så vil den bestå af de danske soldater man allerede har og man skal altså ikke til at have flere soldater.

    Det er altid rart med en uddybelse af folk, der ved, hvad de snakker om :)

    Tak :)

    Verbal17-05-22 12:51

  • ★★★★★0

    Hvis der kommer en EU hær, hvilket jeg ikke tror der gør, for det har EU landene, indtil videre, ikke vist interesse for, når man også har NATO, så vil den bestå af de danske soldater man allerede har og man skal altså ikke til at have flere soldater.

    Så det er mest af alt administrative udgifter...mere til DJØF'erne :)

    Guldager17-05-22 16:56

  • ★★★★0

    Ja-partierne har sat ord på, hvilke potentielle missioner danske soldater skal sendes u i, hvis det bliver et ja: Jagt på pirater udenfor Somalias kyst (det gik jo så godt sidste gang) og missioner på Balkan.

    Jeg må indrømme, at det er gået lidt over mit hoved, at der igen er problemer på Balkan...?

    chandler7525-05-22 11:03

  • ★★★★★1

    Jeg hælder sgu nok mest til et Ja i morgen. Jeg synes det er en ekstra forsikring. 

    davenport31-05-22 19:42

  • ★★2

    Yep, stemmer klokkeklart ja. 

    Gormanden31-05-22 19:57

  • 1

    Jeg må indrømme, at det er gået lidt over mit hoved, at der igen er problemer på Balkan...?

    Der har været fredsbevarende styrker siden slutningen på Balkan-krigen. Og det er der åbenbart stadig brug for, hvilket er en smule skræmmende. Dumme magtliderlige mænd og deres groteske militær, som tager os alle til fange i en blodig leg om indflydelse, land og resurser. Det er deprimerende at tænke på, hvor meningsløst det er. Som om, at dét er menneskets natur. Om 1000 år vil de se på os, som vi ser på middelalderen. Mini-rant over.

     

    ZimaBlue 1-06-22 00:21

  • ★★★★★2

    Missionerne på Balkan er også minerydning

    Guldager 1-06-22 06:26

  • ★★★2

    Jeg havde hele tiden tænkt mig at stemme nej, men endte med at stemme ja. Hørte debat hele aftenen i går og må sige at ja siden argumenterede godt for sagen. Det afgørende blev at det ikke kommer til at koste nævneværdigt ekstra. 

    Aranyhajú Nyárszépe 1-06-22 11:33

  • ★★★★3

    Det afgørende blev at det ikke kommer til at koste nævneværdigt ekstra. 

    Hvis man ser bort fra danske soldaterliv…

    chandler75 1-06-22 13:09

  • ★★★★★★4

    Hvis man ser bort fra danske soldaterliv…

    Også en af mine vigtigste pointer for at stemme nej. 

    Jeg synes det til tider kan være betændt nok, det der foregår i det danske militær - der har været flere uheldige personsager med ledende medarbejdere.

    Det behøver vi ikke overføre til et endnu større og endnu mere uoverskueligt system.

    Jeg har fornemmelsen af at mange som nu stemmer ja - gør det af misforstået velvilje overfor Ukraine - mere end fordi de reelt ved hvad det medfører at fjerne forbeholdet.

    Nu blæser vinden altså lige i den retning....

    Smart taktisk af politikerne at udnytte situationen - jeg bryder mig ikke om metoden.

    Nato har været garant for vores sikkerhed gennem hele 77 år! Det fungerer.

    Wayne 1-06-22 14:30

  • ★★★★★7

    Jeg har en fornemmelse af, at nej-siden stemmer nej, fordi de ikke helt forstår, hvad der stemmes om ;)

    Vi overfører ikke noget. Der er ingen EU-hær på vej lige nu. Men i stedet for at have f.eks. 2000 soldater i Irak sammen USA eller FN, så har vi så 1500 soldater der og 500 soldater på en EU-mission. Vi får flere soldater dog - men det er pga. NATO og øgning af forsvarsbudgettet til 2% af BNP.

    Forsvarsforbehold har ikke kun noget med sikkerhed at gøre. NATO er udelukkende en forsvarsalliance, mens forsvarssamarbejdet også dækker missioner såsom minerydning og sikkerhed. 

    Vores pirat-indsats har kostet 80 millioner - hvis vi var sammen med EU, havde det kostet 20 millioner: www.dr.dk/nyheder/politik/folkeafstemning/faa-overblikket-saa-meget-kommer-et-ja-til-koste

    Men det vigtigste er: Danmark kan altid sige nej, og Folketinget kan med et nej til afskaffelse for i øvrigt stadig bestemme at sende soldater afsted. Ligesom Mali.

    Det er de samme styrker, vi har, der måske- måske ikke kan sendes afsted. Præcis som nu - præcis som i Syrien, Irak og Afghanistan. Det er livet som soldat.

    Guldager 1-06-22 14:39

  • ★★★★★★1

    Jeg har en fornemmelse af, at nej-siden stemmer nej, fordi de ikke helt forstår, hvad der stemmes om ;)

    Vi overfører ikke noget. Der er ingen EU-hær på vej lige nu. Men i stedet for at have f.eks. 2000 soldater i Irak sammen USA eller FN, så har vi så 1500 soldater der og 500 soldater på en EU-mission. Vi får flere soldater dog - men det er pga. NATO og øgning af forsvarsbudgettet til 2% af BNP.

    Forsvarsforbehold har ikke kun noget med sikkerhed at gøre. NATO er udelukkende en forsvarsalliance, mens forsvarssamarbejdet også dækker missioner såsom minerydning og sikkerhed. 

    Vores pirat-indsats har kostet 80 millioner - hvis vi var sammen med EU, havde det kostet 20 millioner: www.dr.dk/nyheder/politik/folkeafstemning/faa-overblikket-saa-meget-kommer-et-ja-til-koste

    Men det vigtigste er: Danmark kan altid sige nej, og Folketinget kan med et nej til afskaffelse for i øvrigt stadig bestemme at sende soldater afsted. Ligesom Mali.

    Det er de samme styrker, vi har, der måske- måske ikke kan sendes afsted. Præcis som nu - præcis som i Syrien, Irak og Afghanistan. Det er livet som soldat.

    Men kan du garantere at det ikke bare er politisk skønmaleri?

    Der findes 1000 vis af eksempler på ting som liiige blev lidt (læs MEGET) dyrere - og meget mere omfattende, da de blev realiserede.

    Husk på vi har med politikere at gøre ;-D

    Nu ser det ud til at forbeholdet ryger - spændende!

    Wayne 1-06-22 14:56

  • ★★★★★6

    Men kan du garantere at det ikke bare er politisk skønmaleri?

    Jeg lytter ikke til politikerne. Det er hvad forskellige eksperter har sagt.

    Det vigtigste er, at det er mellemstatslig, så Danmark afgiver 0% suverænitet.

    Vi skal i forvejen øge vores forsvarsbudget til 2%, og så kan en del af de penge lige så godt bruges på at få mere indflydelse i EU. Derfor giver afstemningen også mening nu. Den er ikke pga Ukraine, men en afledt effekt af vores budgetøgning. 

    Guldager 1-06-22 15:15

  • ★★★★★★2

    Det er hvad forskellige eksperter har sagt.

    Nu er eksperter jo ikke nødvendigvis altid apolitiske ... husk det!

    Den er ikke pga Ukraine, men en afledt effekt af vores budgetøgning. 

    Altså afstemningen?

    Du mener altså ikke at det er politisk taktik at placere den lige nu?

    Wayne 1-06-22 15:50

  • ★★★★★★2

    Nu er eksperter jo ikke nødvendigvis altid apolitiske ... husk det!

    Altså afstemningen?

    Du mener altså ikke at det er politisk taktik at placere den lige nu?

    Hvem lytter du da til? 

    T. Nielsen 1-06-22 15:55

  • ★★★★★★1

    Hvem lytter du da til? 

    Mig selv - jeg er ikke fan af nogle af nej partierne :-)

    Wayne 1-06-22 15:56

  • ★★★★0

    Mig selv - jeg er ikke fan af nogle af nej partierne :-)

    Det er for mig også bizart at være mest enig med Enhedslisten

    chandler75 1-06-22 16:10

  • ★★★★★★1

    Mig selv - jeg er ikke fan af nogle af nej partierne :-)

    Jaja, men du kigger vel på argumenterne for og imod (eller stemmer du mere ud fra mavefornemmelse?)

    T. Nielsen 1-06-22 16:49

  • ★★★★★★1

    Det er for mig også bizart at være mest enig med Enhedslisten

    Så det jo godt du har Nye Borgerlige;)

    T. Nielsen 1-06-22 16:43

  • ★★★★★0

    Jeg er selv i tvivl. Prøvede den test på DR, som siger jeg er mest enig med nej-partierne (75% enig med Enhedslisten som det højeste), så tænker det bliver et nej. Men det er sikkert en ret ligegyldig stemme, da alle prognoser peger på et stort ja i sidste ende.

    David Lund 1-06-22 16:47

  • ★★★★★★1

    Jeg erkender, jeg har ikke følt jeg har haft overskud til helt at sætte mig ind i tingene. Jeg har dog gjort min forbandede demokratiske pligt og stemt. Med den viden jeg har om ja eller nej og hvad det betyder, har jeg nok ikke fundet det gjorde den store forskel. Der var lidt for og lidt imod måske. Jeg erkender dog, at det at flere nej partier tilhører yderfløjene, som EL og værre endnu NB (samt DF), trækker mig i retning af, at ja må være det mindst åndssvage. Ved det ikke er et argument i sig selv dog. 

    T. Nielsen 1-06-22 16:48

Gå til forum-oversigtLog ind for at deltage i diskussionen