Forum - Forum-tråd: Den politiske tråd

Den politiske tråd

  • ★★★★★0

    Jeg synes virkelig ikke, at når man kønsskifter 11-årige, lander på en ikke-historie. Det er sgu da direkte sygt!

    davenport11-11-19 20:00

  • ★★★★★★0

    Det er det måske (jeg skal ikke gøre mig ekspert i noget jeg ikke kender noget til), men altså, pointen er, at 2019 ikke er det Herrens år, hvor folk begyndte at mishandle børn eller gøre skøre ting mod dem, det gjorde man også i 2009, 1999, 1989, 1979, 1969 osv. osv. osv.

    Zero Cool11-11-19 20:05

  • ★★★0

    Bruno kan have ret i at information er langt mere tilgængeligt idag på grund af internettet, og så er der langt større fokus på tolerance overfor forskelligehed. Mon ikke transseksualitet altid har eksisteret, men der bare er mere fokus på det idag. Det syntes jeg ikke er noget at hidse sig op over.

    Aranyhajú Nyárszépe11-11-19 20:06

  • ★★★★★★0

    Just præcis. Vi har 24/7 adgang til nyheder, hvilket på et eller andet niveau lægger pres på medierne, når det kommer til at finde noget nyt og spændende, vi gider at læse eller høre om, og så dukker der unægteligt en masse historier op, som ingen ville have brugt tid på for 25 år siden, hvor man stadig læste fysiske aviser.

    Og outrage er sgu et ret god middel til at få folk til at klikke.

    Zero Cool11-11-19 20:10

  • ★★★★0

    Det er helt fantastisk underholdende, mest af alt, at se at folk piske en stemning op over ikke-historier og lade som om, at der ikke skete fjollede ting i verden, før internettet gav alle muligheden for at følge med i stort set alt på én gang.

    Spoiler: det gjorde der. Det var bare ikke alt der kom i avisen, fordi det trods alt var begrænset hvor meget man kunne presse i selv en søndagsudgave.

    Jo det gjorde der. Men forskellen til nu er, at de tossede ting i dag - identitetspolitikken - rent faktisk nyder så stor udbredelse i uddannelses- og universitetsmiljøer, at det i adskillige stater har store konsekvenser for lærere, professorer samt studerende, som forsøger at argumentere imod. 

    Bruce11-11-19 20:10

  • ★★★★★★1

    Og så ramte vi den rille i pladen igen (vinyl, for jer der er lidt yngere).

    For at citere Jokeren (rapperen, ikke tegneseriefiguren): Jeg er ude. :)

    Zero Cool11-11-19 20:14

  • ★★★★0

    Bruno kan have ret i at information er langt mere tilgængeligt idag på grund af internettet, og så er der langt større fokus på tolerance overfor forskelligehed. Mon ikke transseksualitet altid har eksisteret, men der bare er mere fokus på det idag. Det syntes jeg ikke er noget at hidse sig op over.

    Jeg håber ikke, at jeg signalerer noget som helst imod transseksuelle.

    Det der ER at hidse sig op over er, at lesbiske feminister nu bekæmpes af identitetspolitikfeminister, som afholder førstnævnte fra at måtte få adgang til Kvindehuset, fordi lesbiske feminister ifølge identitetspolitiske feminister er transfobiske, når man ikke vil have sex med en mand, som anser sig selv for værende kvinde.

    Jeg kan anbefale videoklippet, som koncist og tilpas satirisk udstiller, hvor vanvittigt dette koncept er. Heldigvis har der den senere tid været flere og flere fra venstrefløjen inkl. medier, som er begyndt at medgive, hvor forrykt identitetspolitikken er blevet.

    Der skrives nu masser af bøger om, for og imod konsekvenserne af identitetspolitikken, og det skyldes selvfølgelig, at den har formået at få ørenlyd i universitetsmiljøer og tilmed i pensum.

    Bruce11-11-19 20:18

  • ★★★★1

    Og så ramte vi den rille i pladen igen (vinyl, for jer der er lidt yngere).

    For at citere Jokeren (rapperen, ikke tegneseriefiguren): Jeg er ude. :)

    Rillen rammes jo igen og igen, fordi vanviddet er en realitet og eksemplificeres i medierne dag efter dag. Det vil jo ikke være en nyhed i en Politisk Tråd.

    Jeg er her endnu og vil selvfølgelig pointere fremtidige tosserier fra id fronten :)

    Bruce11-11-19 20:23

  • ★★★★★★0

    Sasha’s røv fik også spalteplads hos Ekstra Bladet....

    T. Nielsen11-11-19 20:31

  • ★★★★0

    Sasha’s røv fik også spalteplads hos Ekstra Bladet....

    Du skal ikke høre et ondt ord fra mig, hvis Sasha’s røv bliver pensum på KU.

    Bruce11-11-19 20:38

  • ★★★★★★0

    Du skal ikke høre et ondt ord fra mig, hvis Sasha’s røv bliver pensum på KU.

    Haha

    T. Nielsen11-11-19 20:44

  • ★★★★★0

    Ser lige det der om et barn, der er "født i den forkerte krop" på DR. Det er jo bare forældre der higer efter at deres børn har en diagnose, så de endelig skiller sig ud. Før var det navne, nu er det køn. De skulle satanedeme prøve at have et barn med en rigtig diagnose, som en auto-immun diabetes, og så se hvad det byder på af lyksaligheder i døgnets 24 timer. Sådan noget fucking pis. Transkønnede børn... Nu må vi satme stoppe det her galskab! 

    davenport11-11-19 20:56

  • ★★★★0

    Ser lige det der om et barn, der er "født i den forkerte krop" på DR. Det er jo bare forældre der higer efter at deres børn har en diagnose, så de endelig skiller sig ud. Før var det navne, nu er det køn. De skulle satanedeme prøve at have et barn med en rigtig diagnose, som en auto-immun diabetes, og så se hvad det byder på af lyksaligheder i døgnets 24 timer. Sådan noget fucking pis. Transkønnede børn... Nu må vi satme stoppe det her galskab! 

    Af skade bliver man klog.

    www.news-medical.net/amp/news/20191007/Hundreds-of-trans-people-regret-changing-their-gender-says-trans-activist.aspx

    Men tænk, hvis man kunne blive det, inden man blev skadet?

    Bruce11-11-19 21:17

  • ★★★★★5

    Ser lige det der om et barn, der er "født i den forkerte krop" på DR. Det er jo bare forældre der higer efter at deres børn har en diagnose, så de endelig skiller sig ud. Før var det navne, nu er det køn. De skulle satanedeme prøve at have et barn med en rigtig diagnose, som en auto-immun diabetes, og så se hvad det byder på af lyksaligheder i døgnets 24 timer. Sådan noget fucking pis. Transkønnede børn... Nu må vi satme stoppe det her galskab! 

    Undersøg lige fakta før du skriver sådan noget vrøvl...transkønnede børn har en signifikant højere selvmordsrate. 50% af transkønnede teenagere, der er født som kvinde har forsøgt selvmord. Det er ikke en diagnose at være transkønnet (ikke siden 2013), og det er fuldstændig irrelevant, at det er hårdt at have en søn med diabetes.

    Dertil er der det helt videnskabelige faktum, at kønsdysfori er virkeligt, og historisk set er det kilder fra sumererne, der omhandler transkønnethed. Også i naturen udviser dyr eksempler på transkønnethed. 

    Desværre er verden og biologien ikke så sort/hvid, at der bare er to veldefinerede køn. Der er et kæmpe kompleks af hormoner i kroppen, og ydre kønsdele er kun en lille del af det biologiske køn. Det ville være lettere, hvis man bare kunne proppe folk i kasser, men præcis på samme måde som videnskaben (mest af alt genetikken) har sønderskudt ideen om menneskeracer, så er viden om hjernens kemi godt i gang med at omdefinere vores kønsbegreber. 

    Guldager11-11-19 21:39

  • ★★★★★0

    Hold nu op! Man hormonbehandler fanme da ikke et barn på 11, lige meget hvor inn man er for vores biodiversitet. Det er jo direkte sygt! Børn på den alder er aseksuelle, og fordi de synes det er sjovt at klæde sig ud som en prinsesse, gør dem altså ikke til en pige fanget i en drengs krop, vice versa. Den her verden er på vej mod noget aldeles småligt og uacceptabelt, hvor vi skal tage hånd om de absolut mindste ting vi overhovedet kan finde på. Især de forældre der bare så drømmende ønsker sig et unikt barn. Og kom ikke med noget pis om diabetes, for det er faktisk noget virkeligt, som man kan måle på og observere på. Det her er bare pacing mod at være den i børnehaven/skolen der er mest unik, og dermed opnår flest likes på Facebook. Stakkels børn, iøvrigt. 

    davenport11-11-19 21:46

  • ★★★★★0

    Og det er en irreversibel behandling, som en på 11 skal træffe om sit liv. Kan en på 11 det??? Der er iøvrigt ikke rigtig noget forskning på området, så lægerne famler i blinde. Er det i orden?? 

    davenport11-11-19 21:51

  • ★★★★★0

    Der er iøvrigt ikke rigtig noget forskning på området, så lægerne famler i blinde. Er det i orden?? 

    Nej 

    fordi de synes det er sjovt at klæde sig ud som en prinsesse, gør dem altså ikke til en pige fanget i en drengs krop, vice versa

    Nu er det heller ikke ligefrem sådan, det er at være transkønnet. Det er langt mere omfattende. Og det er stadig et biologisk faktum, at transkønnethed findes, det er ikke hysteri. Desuden er gennemsnitsalderen for, hvornår man begynder at føle en mismatch 10.4 år, men det kan sagtens være yngre.

    Guldager11-11-19 22:00

  • ★★★★2

    Når Transtoget er kørt. Artikel fra Weekend Avisen.

    www.weekendavisen.dk/2019-41/samfund/naar-transtoget-er-koert

    Er der for dårlige vilkår i Danmark for transkønnede? Bør vi med moralsk opbakning og med udvidet lovgivning gøre mere for at lette livet for de transkønnede? Det er ikke nogen given sag. Mange har som rygmarvsreaktion, at de transkønnede nok er blevet behandlet dårligt i fortiden, og derfor skal vi i dag sige undskyld ved at give dem al den opbakning, de beder om. Nogle forestiller sig nok, at der udspredes had og chikane fra højreekstremistiske kældermennesker. Men måske er det nærmest omvendt.

    Siden årtusindskiftet er bevægelsen for opbakning til transkønnede taget meget til, godt hjulpet af internettet. Dette har særlig ramt teenagepiger. Mange 13-15-årige piger er kede af deres krop. De har svært ved at finde sig til rette i den nye rolle, der forventes af dem. Nogle får en aha-oplevelse ved at se videoer på nettet om andre piger, som finder ud af, at de i virkeligheden indeni er drenge, og som løser deres indre konflikt ved at skifte køn.

    Der er internet-sider, der prøver at fange usikre piger ind med påstande om, at hvis de føler det tungt at komme igennem dagen, eller de ikke kan se meningen med livet, så er det tegn på, at de er transkønnede. Internettet giver dem råd om, hvordan de skal fare frem – hvad de skal sige til forældrene, hvad de skal sige til lægen, hvilken hormonbehandlng de skal forlange og så videre. Ofte er pigerne med i en venindegruppe, hvor en eller flere erklærer sig som transkønnet, og her lægges et pres på gruppens øvrige piger – hvis de ikke anerkender det, er de transfobiske, og hvis de ikke selv erklærer sig som transkønnede, bliver de presset ud af gruppen. Gruppepres får mange piger til at melde sig som transkønnede. Det antal, der gør det, er i mange lande næsten 50-doblet eller mere på få år.

    Et af de råd, pigerne får på internettet, er, at de skal tale om risikoen for selvmord. Statistisk set begår transkønnede selvmord langt oftere end andre. I en svensk undersøgelse lå hyppigheden af selvmord blandt transkønnede 20 gange over den øvrige befolkning. Det bliver brugt som følelsesmæssig afpresning – over for forældre, over for sociale myndigheder og så videre.

    Hvilken forælder kan stå imod, når datteren siger: »Vil I virkelig risikere, at jeg begår selvmord, fordi I ikke vil acceptere, at jeg skifter køn?

    Ganske vist er det sådan, at den 20 gange forøgede hyppighed af selvmord gælder for personer, der har skiftet køn; men det glemmer man at nævne. Faktisk er selvmordshyppigheden høj både før og efter kønsskifte. Noget af det skyldes indre problemer – mange transkønnede har psykiske lidelser og diagnoser, eksempelvis autisme. Men noget skyldes også sociale problemer, og ved at skifte køn vil den unge netop ofte få større sociale problemer. Nogle unge får det meget værre, med forældrene, med kammeraterne, med skolen og så videre, hvis de skifter køn.

    Også på mange andre måder bliver der lagt et pres. Der eksisterer i udlandet meget aktive lobbyorganisationer for transkønnede. De har formået at få en af verdens førende forskere, canadiske Kenneth Zucker, fyret fra sit job og at få hans klinik nedlagt.

    Zucker viste i sin forskning, at ud af de mindreårige børn, der selv mener at være født i det forkerte køns krop, er det typisk omkring 80 procent, der vender tilbage til at føle sig som deres eget køn, når de kommer i puberteten. Al anden videnskabelig forskning af samme emne giver samme resultat. På den basis anbefaler Zucker, at man venter og ser, hvordan barnet udvikler sig, inden man tager beslutning om kønsskifte. Denne vent-og-se-strategi har gjort translobbyen vred, og i deres vrede lykkedes det dem at få Zucker fyret. Disse mennesker har en ganske bestemt dagsorden – en dagsorden om, at så mange personer som muligt skal skifte køn så tidligt som muligt i livet. De har råbt så højt, at de får politikere og lægemyndigheder til at overse de mange forskeres konklusion om, at det er bedst at vente.

    Translobbyen har også formået at stoppe anden forskning. En engelsk forsker, James Caspian, ville udføre et projekt om personer, der fortryder kønsskifte. Hans universitet nægtede ham at udføre forskningen, fordi de forventede, at translobbyen ville gennemføre en smædekampagne ikke blot mod forskeren, men mod hele universitetet.

    En forsker ved navn Michael Bailey, psykologiprofessor ved Northwestern University, som skrev om fortolkning af, hvad der motiverer mand-til-kvinde-kønsskifte, fik virkelig translobbyen at føle. Hans kolleger fik henvendelser om, at han var alkoholiker og burde fyres. Der blev oprettet en omfangsrig internetside, hvis formål var at få forskeren fyret. Han blev beskyldt for at have opdigtet data, for at praktisere uden tilladelse og for at have haft sex med en af sine klienter. Der blev lagt pornografiske billeder op af hans børn, og han blev beskyldt for at have dyrket analsex med sin datter. Der var også chikane mod hans ekskone, hans kæreste og hans venner. Mange journalister refererede anklagerne ukritisk, og manden blev fremstillet i pressen som ”Dr. Sex”.

    De få andre forskere, der har turdet modsige translobbyen, har også været i shitstorm. Langt de fleste forskere med indsigt i emnet tør ikke tale åbent om det af angst for at få deres karriere og tilværelse ødelagt. Det betyder, at når translobbyen kommer frem med ønsker og påstande, så er der meget få, der tør modsige dem; sundhedsmyndigheder og politikere får det fejlagtige indtryk, at ingen rigtig modsiger påstandene.

    Tilsvarende shitstorme rammer eksempelvis læger eller personer, der har fortrudt kønsskifte. Det betyder, at alle tier stille, næsten ingen tør stille sig frem, og translobbyen dominerer hele diskussionen. Det er folks rædsel for at blive ramt af smædekampagner, der gør, at dagsordenen om transkønnede udvikler sig så skævt, som den gør.

    I april i år kom der på svensk tv (SVT) en film med titlen »Tranståget och tonårsflickorna«. Den er usædvanlig ved, at et antal personer, som har fortrudt kønsskifte, står frem og fortæller. Flere af dem gør det anonymt, da de frygter for smædekampagner, hvis de står frem med navn. Navnet ”transtoget” hentyder til, at når først en teenagepige har meldt sig til kønsskiftebehandling og ”stiger på toget”, så kan hun ikke stå af igen. Først kommer behandling med stop-hormoner, som sætter puberteten i stå. Blandt andet bremses knoglevæksten, og knoglerne bliver mere skøre. Men det afhjælpes af næste trin, som er, at hun i en alder af 16 år begynder behandling med testosteron. Der er bare det ved det, at testosteronet gør hende permanent steril. Hun vil ofte få opereret brysterne væk, og i en alder af 18 år kan hun få opereret vagina væk og få skabt noget, der er en slags kunstig penis. Når først hele den proces er sat i gang, kan hun vanskeligt sige fra.

    De, der fortryder, gør det typisk i en alder af cirka 22 år, fire-fem år efter operationen. På det tidspunkt er de psykiske teenageproblemer forsvundet, og motivationen for kønsskiftet er der ikke længere. Men toget er kørt, og pigen vil resten af livet gå rundt med en dyb herrestemme.

    Translobbyen presser hårdt på for, at alt dette skal ske så tidligt som muligt. Nogle steder, især i USA, får piger helt ned til 11 år hormonbehandling, som gør dem sterile. Man presser på for, at ethvert mindreårigt barn, der udtrykker modvilje mod sit køn, kommer i terapi, som forbereder det til senere kønsskifte. Nogle fagorganisationer er overtaget af translobbyen og giver myndighederne indtryk af, at tidligt kønsskifte er forsvarligt. Og myndighederne giver gradvis efter og tillader mere og mere.

    Samtidig søger man at koble alle de personer af, der kunne modsætte sig kønsskifte. Teenagepiger får på nettet råd om at lyve for forældrene eller købe hormoner på nettet uden forældrenes vidende. I Sverige arbejder regeringen nu med et lovforslag, hvor personer ned til en alder af 15 år kan få irreversibel kønsskiftebehandling uden forældrenes vidende.

    Det, der springer i øjnene i dag, er, at vi andre, ciskønnede (os, der identificerer os med det køn, vi blev tildelt ved fødslen), presses til at indordne os under de transkønnedes krav – ikke omvendt. Vi ser, at bevægelser fra Canada, USA og Storbritannien vælter ind over os, bevægelser for, at sproget skal ændres efter deres krav, og mere alvorligt, at vi presses til at gøre det muligt, at flest mulige personer ”stiger på transtoget” og gør sig selv sterile.

    Hele spørgsmålet er meget kompliceret, og det ovenstående giver kun et lille indtryk af, hvad der er på spil. Det bygger på meget kildemateriale, og jeg kan ikke fremhæve nogle få kilder frem for andre.

    Danske politikere synes at være åbne for ideen om at sænke aldersgrænsen for juridisk kønsskifte helt ned til seks år. De skal tænke sig meget grundigt om, inden de tager det skridt, og være varsomme med at tage informationer fra translobbyen for gode varer.

    Bruce11-11-19 22:09

  • ★★★★★0

    Jeg synes det er uhyggeligt, ligemeget hvor meget man hopper og danser. Og nu har jeg altså selv en på 11, der da aldrig ville kunne tage en livslang beslutning, selvom hun er en klog pige og sidder forest i klassen. Og når selv lægerne siger at der ikke er evidens for noget, så skulle man måske lige træde på bremsen. Se nu programmet, i stedet for at være kloge-åge, der har læst på UNI: www.dr.dk/tv/se/jeg-vil-ikke-vaere-pige-mor/jeg-vil-ikke-vaere-pige-mor-2/jeg-vil-ikke-vaere-pige-mor

    davenport11-11-19 22:17

  • ★★★★0

    Her er den svenske dokumentar om transseksuelle, som har fået hjælp til kønsskifte og som fortryder, men ikke tør stå frem.

    www.svtplay.se/video/21717158/uppdrag-granskning/uppdrag-granskning-sasong-20-avsnitt-12

    Bruce11-11-19 22:27

  • ★★★★2

    Heldigvis er jeg også ved at finde "ligesindede" på venstrefløjen. Det er sgu ikke hver dag, at jeg kan linke til Arbejderen :-D

    arbejderen.dk/idekamp/k%C3%B8nsideologi-er-baseret-p%C3%A5-fejlbeh%C3%A6ftet-videnskabEn fremragende artikel, som kommer ind på kønsdeologiens mærkværdige argumentation og spørgsmål om interkøn, udbredelse etc.

    Bruce12-11-19 10:23

  • ★★★★0

    Jeg synes, at jeg hørte i nyhederne, at der var en stor overvægt af piger, der "ville være drenge", end omvendt. Det er da også lidt tankevækkende...

    chandler7512-11-19 11:49

  • ★★★★★★0

    Og det er en irreversibel behandling, som en på 11 skal træffe om sit liv. Kan en på 11 det??? Der er iøvrigt ikke rigtig noget forskning på området, så lægerne famler i blinde. Er det i orden?? 

    Helt enig.

    Wayne13-11-19 11:15

  • ★★★★★0

    21 søndag - om kønsneutrale børn. Pige siger: "Jeg ved jo godt at jeg er en pige, men derfor behøver andre jo ikke sige hun." - pige, 15 år.

    Vi er nået et peak på curling-skalaen. Jeg kan snart ikke mere af alt det her latterlige kønspis. Jeg har lyst til at smide med noget der går i mange stykker, og som larmer rigtig meget. 

    Nøj, hvor er vi bare havnet i et sygt samfund, hvor den enkelte står og råber  "SE MIG, SE MIG". Det er kraftedeme for latterligt og ja, sygt! 

    davenport17-11-19 21:40

  • ★★★★★★0

    Jeg tror du ville blive langt mere afbalanceret, hvis du lod være med at se tv, og så klippede dit hår og fik dig et arbejde. :)

    Zero Cool17-11-19 21:43

Gå til forum-oversigtLog ind for at deltage i diskussionen