Forum - Forum-tråd: Hvad laver du nu?

Hvad laver du nu?

  • ★★★★★★4

    Altså - jeg snakker om epsom salt, ikke vinterbadning?

    Jeg snakker heller ikke om saltoptag, men om magnesium gennem huden, som er det, epsom salt handler om.

    Tror vist heller ikke, at jeg har kaldt nogen for idioter.

    Men du tolker det bare som du har lyst, det kan jeg ikke ændre på :)

    Min eneste pointe er sådan set bare, at der ikke er noget belæg for, at epsom salt har nogen virkning.

    “selvom der uden tvivl er en mange, der tror isbad kan en masse hokus pokus”

    Det er svært at tolke som andet end en nedladende tone overfor vinterbadere.

    Wayne 5-12-24 23:43

  • ★★★★★★0

    Nu virker du jo ikke subsistensløs, så et hotelværelse kunne løse den lille konflikt ;) (Og så er det også oplagt med noget kinky hotel-sex :D )

    Masser af gode argumenter- men kinky rimer ikke nødvendigvis på über besoffen :-)

    Wayne 5-12-24 23:56

  • ★★★★★★2

    “selvom der uden tvivl er en mange, der tror isbad kan en masse hokus pokus”

    Det er svært at tolke som andet end en nedladende tone overfor vinterbadere.

    Det er ikke ment nedladende, det er bare ment, som det står. Folk må selvom, hvad de tror på, og uanset hvad man tror på, er ingen idioter.

    Og igen, du roder tingene sammen...vinterbadning og isbad er ikke det samme.

    Men mere generelt om isbad:

    "After exercise, there is some evidence that taking an ice bath may reduce delayed onset muscle soreness and perceptions of fatigue, but no good evidence of any other benefit.

    A 2024 meta-analysis of controlled trials concluded that cold water immersion immediately following resistance training may blunt the ensuing muscle hypertrophy, although the authors cautioned that their conclusion was uncertain due to the relatively fair to poor quality of the underlying studies.

    There is agreement in the medical and scientific communities that ice baths can pose serious risks to health. Risks include hypothermia, shock and the possibility of sudden cardiac death"

    Jeg synes altid det er interessant at undersøge videnskaben bag ting, så det har intet med dig specifikt at gøre.

    Men altså - nu er der fakta, gør med det hvad du vil. Dit liv, dine penge, du kan gøre hvad du har lyst til ;)

    Guldager 6-12-24 06:57

  • ★★★★★★4

    Det er ikke ment nedladende, det er bare ment, som det står. Folk må selvom, hvad de tror på, og uanset hvad man tror på, er ingen idioter.

    Jamen det var da godt at få det på plads, så - dit udsagn; "Men altså, dine penge. Du kan ikke gøre for, at du bliver snydt"

    Har altså heller ikke en nedladende klang?

    Med hensyn til isbad/vinterbadning så er virkningen vel omtrent den samme - man nedsænker et menneskeligt legeme i koldt saltet vand.

    Frigivelsen af endorfiner - lykkefølelsen, som kan have en mental betydning - er måske også forkert?

    For så er der i sandhed nogle hundrede tusinde danskere som gør noget fuldstændigt formålsløst.

    Wayne 6-12-24 08:34

  • ★★★★★0

    cold water immersion immediately following resistance training

    Mig bekendt laver vinterbader ikke hård træning før de går i vandet, det er vel forskellen? hvor det andet der i stedet for at strække ud efter en træning så hopper nogen i et iskoldt Bad.

    Elwood 6-12-24 08:45

  • ★★★★★★0

    Kilde: Hjerteforeningen

    Kilde: Susanna Søberg, ph.d. i metabolisme og forfatter til bogen “Hop i havet”, Instagram: @susanna_soeberg

    Artiklen blev bragt i I FORM nr. 02/2023

    Derfor er vinterbadning en gave til din krop
    Meget tyder på, at det kan bidrage til færre forkølelser, forbedret søvn og bedre humør. Vi dykker ned i det kolde vand for at undersøge, hvad du kan forvente at få med op igen med vinterbadning.

    Du ved det sikkert allerede: Vinterbadning er sundt. Men ved du også hvorfor? Vi har samlet de svar, som forskningen indtil videre har. Det ser lovende ud! Vi tør godt lægge hovedet på blokken og påstå, at du aldrig vil fortryde det, hvis du får en havbade-rutine, der varer ved året rundt.

    Bliv klog på, hvorfor vinterbadning er sundt, og få gode råd til at komme i gang.

    Hvad er vinterbadning?

    Vinterbadnings popularitet har været støt stigende og nåede nye højder under coronakrisen. Men vinterbadning er langtfra en ung helsetrend. Allerede i slutningen af 1800-tallet fik Danmark sin første vinterbadeanstalt. Det skete, samtidig med at der kom en kraftig øgning i interessen for sundhed og friluftsliv.

    Efterfølgende dukkede flere vinterbadeanstalter op. Men først i slutningen af 1980'erne begyndte finske forskere at undersøge vinterbadningens virkning på kroppen. Vinterbadning er derfor et ganske nyt område inden for forskning.

    Hvad sker der i kroppen, når man vinterbader?

    Når du sænker kroppen i koldt vand, giver du den faktisk et chok. Dette chok sætter gang i en række processer i kroppen. Her er, hvad der sker i din krop, når du dyrker vinterbadning.

    Kroppens temperatur under vinterbadning
    Man ser her, hvordan kroppen – når den udsættes for kulde som under vinterbadning – sørger for at holde de vitale organer varme, mens kropstemperaturen falder på arme, ben, hænder og fødder.

    Klar til kamp
    Idet det kolde vand omslutter kroppen, signalerer receptorer i huden til hjernen, at der er fare på færde. Det sympatiske nervesystem aktiveres – kroppens alarmberedskab. Du udskiller kæmp- eller-flygt-hormonerne adrenalin, noradrenalin og kortisol. Din opmærksomhed skærpes, og der udskilles sukker i blodbanerne, så musklerne får energi til at klare faren, altså kulden.

    Blodkarrene motioneres
    Kroppen gør alt for at overleve og beskytte de mest vitale organer. Blodkar i fingre, tæer, arme, ben og hud trækker sig sammen, mens blodkar i muskler, hjerte og indre organer udvides, så der kommer øget blodgennemstrømning ind mod midten af kroppen. Når man kommer op af vandet, åbner alle de sammentrukne kar sig, og varme breder sig i kroppen.

    Ren lykkerus
    Midt i stressreaktionen udskiller kroppen også hormoner, som giver en lykkefølelse: endorfiner, serotonin og dopamin. Forskning har vist, at vinterbadning ved 14 grader kan øge dopaminniveauet med 250 procent. Ud over godt humør, så har lykkehormonerne også en bedøvende, næsten morfinlignende virkning på huden, så kulden ikke gør ondt.

    Kommer i rolig tilstand
    Det parasympatiske nervesystem aktiveres også. Det sker efter badningen som en reaktion på, at kæmp-eller-flygt-fasen er vel overstået. Når det parasympatiske nervesystem er aktivt, så falder du ned igen, kroppen finder hvile, og cellerne repareres. Mange oplever en ren zenfølelse.

    Gang i fedtforbrændingen
    Kroppen sætter gang i stofskiftet for at holde blodet varmt. I den forbindelse forbrændes det brune fedtvæv. Det bruges netop til at skabe varme ved at forbrænde energi, mens det hvide fedtvæv bruges til at lagre energi.

    Hjernen går i slowmotion
    Blodgennemstrømningen til hjernen falder med 30 procent. Det reducerer de kognitive funktioner. Du kan stadig tænke fornuftigt, men det går langsommere. Det kan give svimmelhed, og i værste tilfælde kan man besvime.

    Er vinterbadning sundt?

    Forskerne er endnu ikke helt sikre på den langvarige sundhedsmæssige gevinst ved vinterbadning, men mindre studier indikerer dog følgende:

    Vinterbadning styrker immunforsvaret
    Undersøgelser har vist, at vinterbadere får op mod 40 pct. færre infektioner i øvre luftveje, fx forkølelser, bihule- og halsbetændelser. Det kan skyldes øget udskillelse af hvide blodlegemer, som aktiverer immunsystemet. Det kan også være det høje niveau af kortisol, som dæmper betændelsestilstande i kroppen.

    Vinterbadning sænker blodtrykket
    Man har målt blodtrykket på nogle vinterbadere og registreret, at det falder en smule hen over vintersæsonen. Det kan muligvis skyldes den motion, blodkarrene får, når de trækker sig sammen og udvider sig som følge af kuldechokket.

    Vinterbadning skaber mental balance
    Fordi der udskilles dopamin og endorfiner i hjernen, så har vinterbadning en gavnlig virkning på vores generelle humør. Et britisk studie fra 2018 viser, at vinterbadning også har en positiv effekt på svært deprimerede mennesker. Mange vinterbadere oplever desuden en forbedret søvn, hvilket sandsynligvis skyldes den øgede produktion af hormonet serotonin, som virker beroligende på sindet.

    Vinterbadning forebygger livsstilssygdomme
    Vinterbadning øger fedtforbrændingen, og undersøgelser viser, at insulinniveauet i blodet falder hos folk, der vinterbader regelmæssigt. Derfor kan det kolde vandpjaskeri muligvis virke forebyggende på en række livsstilssygdomme som fx type 2-diabetes, hjerte-kar-sygdomme og overvægt.

    Hvor koldt skal vandet være ved vinterbadning?

    Vinterbadning temperatur
    Vandtemperaturen skal være 10-15 grader eller lavere, før det er vinterbadning.

    Hvor længe skal man være i vandet, når man vinterbader?

    Det er en god idé at sætte maksimalgrænsen for det kolde gys til 2-3 minutter. Det kræver nemlig ikke mere end få minutters ophold i det kolde vand at få de gode fysiologiske effekter. Hormonproduktionen peaker alligevel efter 2-3 minutter, så du får ikke nogen bonus ud af at blive længere i vandet.

    Hører du til de hårdføre, der kan holde ud i evigheder blandt isflagerne, så er det værd at bide mærke i, at du ikke bør komme i nærheden af et kvarters vandpjaskeri. Efter 10-15 minutters vinterbadning kan kroppen blive det, der kaldes underafkølet. Det vil sige, at kropstemperaturen når ned på 35 grader eller mindre, som kan føre til bevidsthedstab, hjerteflimmer og død.

    Kold vinterbadning - Kvinde vinterbader i isflager
    VINTERBADNING – HVOR LÆNGE? Efter 2-3 minutter i vandet har din hormonproduktion peaket. Bliv derfor ikke for længe i vandet, da det kan være farligt, hvis kropstemperaturen bliver for lav.

    Hvor ofte skal man vinterbade?

    Du kan snuppe det kolde gys så ofte, du har tid og lyst. Men vil du have en langvarig sundhedseffekt, må der jævnlige badeture til. Læge og ph.d. Susanna Søberg, der forsker i vinterbadning, anslår, at bader man 3 gange om ugen i samlet 11 minutter, vil man opnå de langvarige sundhedsfremmende effekter af det kolde gys.

    Og du skal være vedholdende en hel vintersæson for at blive sund af vinterbadning. I et finsk studie fandt man, at vinterbadere følte sig sundere og mere energiske efter fire måneders jævnlige dyp.

    Kan man nøjes med en tur under den kolde bruser?

    Er du tændt på vinterbadning, men mangler et hav i nærheden? Et koldt brusebad er også godt – især til at opnå en tilvænning til koldt vand. Men der findes ikke forskning, som viser effekten på sundheden. Kun en enkelt hollandsk undersøgelse viser en kortvarig bedring af livskvaliteten hos folk, der jævnligt hoppede under den kolde bruser, men forskellen udlignede sig over tid.

    Meget tyder på, at et brusebad ikke har samme effekt på krop og psyke som et dyp i det kolde hav. Måske fordi vandet først rammer huden på overkroppen, hvor det varmes op, så det er lidt varmere, når det løber ned ad benene. Men fylder du et badekar med koldt vand, vil kuldechokket være ens over hele kroppen. Derfor kan det muligvis udløse nogle af de samme sundhedsfremmende effekter som havbadet. Men videnskaben ved det ikke endnu.

    Hvornår er det sæson for vinterbadning?

    Da badevandet i Danmark sagtens kan ligge omkring 10-15 grader om efteråret og foråret, er vinterbadning faktisk ikke kun et vinterfænomen på vores breddegrader. Sæsonen i vinterbadeklubberne går da også typisk fra september til maj.

    Sådan bliver man vinterbader
    3 tips til nybegynderen

    TAG ET KORT DYP på 5-10 sekunder de første gange, du vinterbader. Herefter kan du øge varigheden gradvist op til de 2-3 minutter, hvor de gavnlige effekter indtræder.
    FÅ DIG EN BADEMAKKER. Du bør ikke bade alene. Og godt selskab giver motivation til at komme afsted på mørke vinterdage.
    GIV IKKE OP. Vinterbadning er ligesom al anden træning. Det er hårdt i starten, men gør du det jævnligt, så hærdes kroppen, og den vænner sig til oplevelsen.
    Hvad skal man have med, når man vinterbader?

    Du kan godt dyrke vinterbadning uden andet udstyr end et håndklæde, men især hvis du bader i iskolde temperaturer, vil lidt lunende “hjælpemidler” være rare at have med.

    Tag hue på. Du mister op mod 70 procent af din kropsvarme alene gennem afkøling af hovedet.
    Hav skridsikre badetøfler med. Der kan være glat på broen. Under selve badeturen kan du evt. bruge neoprenbadesko.
    Brug neoprenhandsker og -badesko. Blodtilførslen til hænder og fødder mindskes i det kolde vand, og så bider kulden.
    Hop i en badekåbe, så snart du kommer op af vandet.
    Medbring en termokande med te eller kaffe, så der er noget at sunde sig på ovenpå vinterbadningen.

    8 råd til sikker vinterbadning

    Det er dejligt, men ikke ufarligt at vinterbade. Følger du disse råd, får du en sikker badetur:

    Bad ikke alene. Der skal være nogen til at hjælpe dig.
    Har du drukket alkohol, eller føler du dig syg, så skal du ikke bade.
    Lær at svømme, inden du vinterbader.
    Spring aldrig på hovedet i vandet. Dyp heller ikke hovedet ned i det kolde vand.
    Sænk dig langsomt, men beslutsomt ned i vandet.
    Svøm ikke under isen. Du kan miste orienteringen.
    Gå ikke i panik. Træk vejret langsomt ind, og pust roligt ud.
    Bliver du svimmel, skal du gå op af vandet med det samme. Bøj hovedet ned i hjertehøjde, indtil svimmelheden er forsvundet.
    Du skal holde dig fra vinterbadning, hvis ...
    du har en ubehandlet kranspulsåresygdom
    du har brystsmerter
    du lider af hjerterytmeforstyrrelser
    du har ubehandlet forhøjet blodtryk
    Er du i tvivl, om dit helbred kan klare vinterbadning, så spørg din læge først.

    Jeg håber at kilderne Hjerteforeningen og Susanna Søberg er gode nok for Guldberg - ellers må jeg give fortabt i forhold til ham.

    Et isbad kræver ikke helt det samme i forhold til vinterbadning i havet - dels er der tiden, man kan klare det hele på sin altan, i sin have, på sin terresse - i løbet af få minutter, og så komme videre. Og dels er der det praktiske omkring svømning og udstyr, som der ikke kræves så meget af hjemme, bortset fra en beholder som er stor nok.

    Der er selvfølgelig mange sociale argumenter for at vinterbade i en klub - og at man er sammen med mange andre.

    Wayne 6-12-24 09:25

  • ★★★★★★2

    Jeg skriver nogen gange i halve sætninger, og det er selvfølgelig svært at regne ud, hvad jeg mener ...så mente, at folk bliver snydt af al den information og misinformation, der er, og det burde ikke være op til den enkelte person at finde rundt i.

    Bente Klarlund er uenig med Susanne Sjøberg, så nej, hendes bog er ikke et videnskabeligt grundlag, og det ser ud til, at hun overtolker de undersøgelser, der er lavet:

    www.zetland.dk/historie/seAERVr7-ae6Ewl5D-5f56b

    Men det er klart, det giver et humørboost, og det er altid sundt, men alle de andre effekter, er ikke rigtig påvist endnu.

    Guldager 6-12-24 09:35

  • ★★★★★★1

    "Meeen så enkelt er det ikke, siger professoren [Bente Klarlund]. Selvom der ganske rigtigt findes en række studier på området, så er de meget små med få personer og dermed usikre. “Der mangler simpelthen et stort randomiseret studie, hvor man sammenligner folk, som vinterbader, med en anden gruppe, der ikke gør,” siger Bente Klarlund Pedersen.

    Det betyder dog ikke, at der ikke kan være en effekt af de kolde isbade. Sammenligner man mennesker, der vinterbader, med dem, der ikke gør det, finder man, at vinterbadere har færre sygedage. De føler sig også sundere end andre. Hele vinterbadekulturen og fællesskabet lader til at være sund. Men: “Vi ved bare ikke, om det er de sunde, der vinterbader, eller om de bliver sundere af at vinterbade,” siger Bente Klarlund Pedersen. Samme konklusion er andre fagfolk nået frem til"

    Guldager 6-12-24 09:34

  • ★★★★★★1

    Mere kort googling: det ser generelt ud til, at bogen Susanna Søberg har skrevet, er dårlig undersøgt. Og jeg vil altid være skeptisk overfor nogen, der har så enkelt et redskab med så mangler effekter og samtidig tjener penge på at promovere den tilgang.

    Guldager 6-12-24 09:38

  • ★★★★★★1

    Og til sidst:

    En objektiv artikel fra en troværdig side: sciencebasedmedicine.org/cold-water-immersion-not-always-beneficial/

    Guldager 6-12-24 09:39

  • ★★★★★★6

    Så din konklusion er, som altid, den eneste sandhed ;-)

    Sorry - men du er nødt til at overveje din kommunikation- det er ret ofte at folk på Moovy føler sig talt ned til. Det kunne være en vigtig læring.

    Wayne 6-12-24 09:50

  • ★★★★3

    Så din konklusion er, som altid, den eneste sandhed

    Nah, men han kommer trods alt med nogle valide grunde. Den oprindelige artikel du linkede til sagde endda selv:

    Forskerne er endnu ikke helt sikre på den langvarige sundhedsmæssige gevinst ved vinterbadning, men mindre studier indikerer dog følgende ...

    Som jo lige præcis er det Guldagers kilde også kritiserer din kilde for. Hun udtaler sig på en alt for tynd baggrund.

    dyg 6-12-24 10:05

  • ★★★★★★3

    Nah, men han kommer trods alt med nogle valide grunde. Den oprindelige artikel du linkede til sagde endda selv:

    Som jo lige præcis er det Guldagers kilde også kritiserer din kilde for. Hun udtaler sig på en alt for tynd baggrund.

    Den eneste rigtige konklussion må vel være at meget tyder på at mange oplever et forøget velvære. Der er endda forskning som indikerer at der også er fysiske og psykiske fordele, som kan have positiv indvirkning på det almene helbred.

    Der mangler stadig at blive forsket på området før man kan fremkomme med yderligere, eller endelige konklussioner.

    Så har vi i det mindste bevæget os fra;

    "Men altså - det er sikkert og ufarligt, så det skader hvert fald ikke - det hjælper nok bare heller ikke."

    "der uden tvivl er en mange, der tror isbad kan en masse hokus pokus"

    "Men altså, dine penge. Du kan ikke gøre for, at du bliver snydt"

    Og det er da en klar fremgang!

    Wayne 6-12-24 10:34

  • ★★★★★★2

    Nej, der er netop ikke god forskning, der viser det.

    Jeg er ligeglad med, om det virker eller ej, det er ikke et personligt spørgsmål. Det er et videnskabeligt spørgsmål.

    Og nej,min konklusion er ikke sandheden, og det er for i øvrigt ikke min konklusion, det er forskernes. Jeg er altid åben for at ændre mening, hvis det er den vej evidens peger. 

    Og mine tre sætninger passer sådan set stadig...mange trorpå en uvidenskabeligt, jeg siger netop, at det nok ikke hjælper, og hvis man læser den side, du linkede til som solgte epsom salt, så ja, der bliver man snydt, fordi de lyder videnskabelige, men ikke er det.

    Jeg ved godt min kommunikation er meget direkte, men jeg lægger aldrig nogen ord i munden eller bruger nedsættende ord, og holder det altid så vidt muligt til fakta. Den fakta må folk gøre med, hvad de har lyst til. Jeg blander mig ikke i, hvordan  folk lever.

    Guldager 6-12-24 11:46

  • ★★★★★★2

    Nå, det ændrede altså ikke en millimeter.

    Wayne 6-12-24 12:10

  • ★★★★★★2

    Jeg kan berette at jeg igen i dag har brugt mit isbad - og selvom det jo ingen forskel gør - så har mit humør og min almene kropsfølelse det aldeles glimrende.

    Wayne 6-12-24 12:15

  • ★★★★★★0

    Og så til et andet emne - en julekatastrofe er afværget. Min mor havde inviteret os i Musikhuset her til aften for at høre Søs Fenger synge julesange.

    Desværre for Søs har hun haft et dødsfald i den nærmeste familie, og har derfor aflyst sin turne og dermed koncerten i aften, jeg kondolerer.

    Derfor er vi endt i Randers, og skal opleve Stig Rossen og Emmelie de Forest, i stedet.

    Jeg har aldrig oplevet Værket før, så det skal nok blive en oplevelse.

    Wayne 6-12-24 12:30

  • 0

    Jeg kan berette at jeg igen i dag har brugt mit isbad - og selvom det jo ingen forskel gør - så har mit humør og min almene kropsfølelse det aldeles glimrende.

    Du kunne nok også få samme effekt ved at gå nøgen i en skov en halv times tid, hvis det havde hørt det var godt. Man kan altid tage snakken om noget der ikke har en effekt kan have det på et eller andet plan hvis folk tror på det. Lidt som at gå i kirke. Det gør mange mennesker glade. De tror. Intet tyder dog på at deres gud findes. 

    Mickey fra Øen 6-12-24 13:34

  • ★★★★★★1

    Du kunne nok også få samme effekt ved at gå nøgen i en skov en halv times tid, hvis det havde hørt det var godt.

    Jeg ville helt sikket komme til at fryse meget mere - så nej tak :-) Men tak for spændende input!

    Og da der er en del mere reel evidens for at vinterbadning har en virkning - end at der findes en gud, så kan jeg ikke bruge den sammenligning til så meget.

    Wayne 6-12-24 13:42

  • 0

    For så er der i sandhed nogle hundrede tusinde danskere som gør noget fuldstændigt formålsløst.

    Der findes nok en del eksempler på dette i historien at folk gør fuldstændig meningsløse ting. Min mor har fortalt mig at da hun var barn troede mange at man ikke måtte bade før mere end en time efter man havde spist. 

    Mickey fra Øen 6-12-24 13:43

  • ★★★★★★0

    Der findes nok en del eksempler på dette i historien at folk gør fuldstændig meningsløse ting. Min mor har fortalt mig at da hun var barn troede mange at man ikke måtte bade før mere end en time efter man havde spist. 

    For mig er denne diskussion slut - men det kan være at andre vil tage den om med dig?

    Wayne 6-12-24 13:45

  • ★★★★★★5

    Min kone og hendes kusine vinterbader, og de har det både fysisk og psykisk bedre bagefter. Hvorvidt det er en form for placeboeffekt, skal jeg da ikke gøre mig til dommer over, jeg kan bare mærke forskellen. (Hun er nemmere at have at gøre med, når hun har været i vandet, og det drypper jo på degnen...)

    Hun siger selv at hun har det godt efterfølgende. Så kan det vel være totalt ligegyldigt, om der sidder én i en kittel og skal spille smart, fordi evidens ikke lige er på plads?? Nogle gange må vi vel efterlade os på intuition? Man behøver ikke, at alt er forklaret af en doktor, for at det betyder noget for mennesket. 

    Fx. samtale: Hvor er evidensen i, at det hjælper at snakke med nogen, hvis man har det svært? Den er svær at dokumentere, men har endog en virkning - det er der vidst ikke tvivl om? Min pointe er bare, at alt ikke kan måles og vejes. Nogen gange skal man bare gøre det, der føles rigtigt. 

    davenport 6-12-24 15:50

  • ★★★★★★0

    Min kone og hendes kusine vinterbader, og de har det både fysisk og psykisk bedre bagefter. Hvorvidt det er en form for placeboeffekt, skal jeg da ikke gøre mig til dommer over, jeg kan bare mærke forskellen. (Hun er nemmere at have at gøre med, når hun har været i vandet, og det drypper jo på degnen...)

    Hun siger selv at hun har det godt efterfølgende. Så kan det vel være totalt ligegyldigt, om der sidder én i en kittel og skal spille smart, fordi evidens ikke lige er på plads?? Nogle gange må vi vel efterlade os på intuition? Man behøver ikke, at alt er forklaret af en doktor, for at det betyder noget for mennesket. 

    Fx. samtale: Hvor er evidensen i, at det hjælper at snakke med nogen, hvis man har det svært? Den er svær at dokumentere, men har endog en virkning - det er der vidst ikke tvivl om? Min pointe er bare, at alt ikke kan måles og vejes. Nogen gange skal man bare gøre det, der føles rigtigt. 

    Word - og der er jo beviser for at det har en gavnlig virkning.

    Wayne 6-12-24 16:06

  • ★★★★★★1

    Jeg synes egentlig at beviser er ret ligegyldige, da det er op til den enkelte, at føle velvære. For mit vedkommende, kunne jeg aldrig gå i havet. Og det er med eller uden is! (Jeg bader kun på badeværelset) Men hvis man har en effekt, så er det jo hovedsagen. Så kan det da være ligemeget, om der sidder en smart læge, der bare kunne have sendt sin assistent, fordi han er for klog til selv at komme, og siger dét og dét. Nogle gange er livet sgu hvad vi selv gør det til, ja, faktisk de fleste gange! 

    davenport 6-12-24 16:15

  • ★★★0

    Det er altså vildt, og de bruger ikke af dem så vidt jeg husker!!

    www.dr.dk/nyheder/seneste/norsk-oliefond-har-rundet-20000-milliarder

    Gorman 6-12-24 16:37

Gå til forum-oversigtLog ind for at deltage i diskussionen