Forum - Forum-tråd: #MeToo & Woody Allen

#MeToo & Woody Allen

  • ★★★★★★0

    Det er ud fra et objektivt udgangspunkt

    Cool :) - det kunne jeg selvfølgelig også bare have spurgt om som det første...

    Men er det ikke lidt modstridende det, du skriver her? Hvis du end ikke er villig til sågar blot at lade ham tvivlen komme til gode, er det så ikke det samme som at sige, at du hælder mest til at han er skyldig? 

    Nej, det synes jeg ikke. Jeg er stadig i tvivl om, om han er skyldig eller ej, men i det tilfælde, at han er skyldig, så vil jeg ikke støtte ham. Men igen - jeg ærgrer mig ikke over, at jeg ikke får set flere af hans film, for ud af de 6 film, jeg har set af ham, er det kun Annie Hall, jeg synes er rigtig god, ellers synes jeg det er ret middelmådigt (Vicky Christina Barcelona, Manhatten, Crimes and Misdemeanors, Hannah and her Sisters, Midnight in Paris er de andre).

    Guldager11-03-18 16:16

  • ★★★★★0

    @Bruce -

    Føj for satan da. Jeg kunne næsten ikke læse artiklen i Berlingske færdig og da jeg nåede til det med Braad Thomsens datter, fik jeg sgu kvalme. 

    Men det skal dog ikke ligge Woody Allen til last blot fordi, at en person som Braad Thomsen med nogle dybt forskruede synspunkter, mener han skal blande sig i debatten.Jeg kunne ikke drømme om at bruge nogen af hans afsporede tanker i mine indlæg. 

    Heldigvis er der også mange fornuftige mennesker så som Robert Weide, der giver deres mening til kende på en nøgternt og saglig måde og dem læner jeg mig trygt op ad som kilde til mine argumenter i Woody Allen sagen. 

    NightHawk11-03-18 21:18

  • ★★★★★0

    Cool :) - det kunne jeg selvfølgelig også bare have spurgt om som det første...

    Nej, det synes jeg ikke. Jeg er stadig i tvivl om, om han er skyldig eller ej, men i det tilfælde, at han er skyldig, så vil jeg ikke støtte ham. 

    Det kan jeg sagtens følge dig i og jeg ved faktisk heller ikke, om jeg vil fortsætte med at kunne se hans film på samme måde, hvis det står krystalklart, at han er skyldig. Jeg er af princip enig i tesen om, at man skal adskille kunsten fra mennesket, men samtidig ved jeg også, at jeg vil have det dårligt med det. 

    Men igen - jeg ærgrer mig ikke over, at jeg ikke får set flere af hans film, for ud af de 6 film, jeg har set af ham, er det kun Annie Hall, jeg synes er rigtig god, ellers synes jeg det er ret middelmådigt (Vicky Christina Barcelona, Manhatten, Crimes and Misdemeanors, Hannah and her Sisters, Midnight in Paris er de andre).

    Ok, og det er da bestemt også helt fair, men jeg vil så bare nævne, at jeg synes det er ærgerligt, at du ikke vil det, da især Allens film  i 70"erne og 80'erne er en lang perlerække af fremragende film. :) 

    NightHawk11-03-18 21:48

  • ★★★★0

    @Bruce -

    Føj for satan da. Jeg kunne næsten ikke læse artiklen i Berlingske færdig og da jeg nåede til det med Braad Thomsens datter, fik jeg sgu kvalme. 

    Men det skal dog ikke ligge Woody Allen til last blot fordi, at en person som Braad Thomsen med nogle dybt forskruede synspunkter, mener han skal blande sig i debatten.Jeg kunne ikke drømme om at bruge nogen af hans afsporede tanker i mine indlæg. 

    Heldigvis er der også mange fornuftige mennesker så som Robert Weide, der giver deres mening til kende på en nøgternt og saglig måde og dem læner jeg mig trygt op ad som kilde til mine argumenter i Woody Allen sagen. 

    Det var heller ikke for at afspore forsvaret for Woody ;) Han er blot en meget træls figur, ham Braad Thomsen.

    Bruce11-03-18 21:49

  • ★★★★★0

    Så har Michael Caine minsandten også meldt sig på banen og lægger nu også afstand til Woody Allen og, på vanlig hvis fristes jeg til at sige, uden så meget som en lille bitte logisk forklaring på, hvordan han er nået frem til den konklusion. Det her er i sig selv ikke noget specielt, men det jeg lige hæfter mig ved her, og som også går igen hos andre af de skuespillere der har vendt Woody Allen ryggen, er denne overraskende og forbavsende ageren angående det påståede overgreb og hele den medfølgende tumult, der opstod i kølvandet på Mia Farrow og Woody Allens ophedede konflikt.

    Man siger godt nok, at skuespillere ofte lever i en osteklokke, men her snakker vi altså om en af de mest medieeksponerede konflikter, der har været i Hollywood og som er blevet dækket af stort set samtlige nyhedsmedier og tv-stationer, så jeg vil vove den påstand, at alle der befinder sig i underholdnings-branchen på et eller andet tidspunkt i løbet af 90’erne eller 00’rne burde have hørt om denne voldsomme, omfattende og tragiske konflikt. Men nu skal det så hedde sig, at det kommer som en kæmpe overraskelse for dem…yeah right!

    variety.com/2018/film/global/michael-caine-woody-allen-1202723613/

    www.vox.com/culture/2018/1/16/16896392/actors-regret-woody-allen-dylan-farrow-greta-gerwig-timothee-chalamet-michael-caine

    NightHawk16-03-18 01:09

  • ★★★0

    Synes at det var mest passende at dele det her lille program inde i den her tråd. 

    www.dr.dk/tv/se/weinstein-the-inside-story/-/weinstein-sexskandalen-der-rystede-hollywood

    Jeg synes den var ok, kunne godt have varet længere og gå mere i dybden på nogle udtalelser, men på den anden side var det også lidt ubehageligt at høre på og forestille sig. 

    MOVIE100016-03-18 08:58

  • ★★★0

    Apropos Christian Braad Thomsen så fik han da lige blameret sig selv fuldstændig i Deadline i går. De citater som Søren K. Villemoes nævner er selvfølgelig velkendte og lette at dokumentere. Det er godt nok frastødende men givetvis meget sigende om 70'ernes seksuelle frigørelses skyggesider.

    Benway17-03-18 16:51

  • ★★★★★★1

    Der er ihvertfald mange ting fra 70'erne og 80'erne, som danskerne rigtigt gerne vil glemme alt om og i stedet vil klappe hinanden på ryggen over, at vi er så satans frisindet.

    Ikke at det er noget galt i at være frisindet, men vi skal ikke glemme de fæle ting der fulgte med, fordi både politikere og meningsdannere dengang ikke tænkte sig om.

    Zero Cool17-03-18 16:55

  • ★★★★★★0

    Jeg har aldrig været særligt frisindet tror jeg. Til gengæld har jeg vist altid været lettere konservativ og er blevet det mere og mere med alderen;-) 

    T. Nielsen17-03-18 17:50

  • ★★★★★0

    Jeg er blevet mere og mere frisindet med alderen. Dog ikke særlig ekstremt.

    David Lund17-03-18 18:04

  • ★★★★★★0

    Jeg har altid været frisindet...og jeg kan godt følge Braad Thomsen lidt ad vejen. Forhold mellem to ligeværdige personer, der begge er med på, hvad det drejer sig om, burde aldrig være forbudt. Problemet med sådanne forhold mellem børn og voksne er dog, at barnet sjældent ved, hvad det drejer sig om, så derfor skal loven selvfølgelig beskytte dem.

    Guldager17-03-18 20:01

  • ★★★★★0

    Det er såmænd i orden, at vi tager en lille afstikker fra trådens overordnede emne, men nu var det sådan set ikke min hensigt at diskutere Braad Thomsen og hans generelle vurderinger af pædofili og incest men derimod, og som trådens overskrift også understreger, at diskutere #MeToo bevægelsen og dens nylige tilknytning til Woody Allens gamle anklage. 

    Jeg vil faktisk hellere høre lidt om, hvad i andre synes om de to ting. Eller hvad i mener om Richard Morgans "Woody Gate" artikel i The Washington Post og hans påstand om, at Woody Allens film og filmnoter skulle være et bevis på, at han skulle være kvindeundertrykkende og en sexforbryder. :)

    NightHawk18-03-18 01:06

  • ★★★★★0

    Et par links hertil:

    www.washingtonpost.com/outlook/i-read-decades-of-woody-allens-private-notes-hes-obsessed-with-teenage-girls/2018/01/04/f2701482-f03b-11e7-b3bf-ab90a706e175_story.html

    www.washingtonpost.com/opinions/a-dishonest-analysis-of-woody-allen/2018/01/12/a9a15798-f577-11e7-9af7-a50bc3300042_story.html

    NightHawk18-03-18 01:30

  • ★★★★0

    Hvis alt det passer, er Mia Farrow godt nok noget af en... psykopat?

    mosesfarrow.blogspot.dk/2018/05/a-son-speaks-out-by-moses-farrow.html

    chandler7525-05-18 15:56

  • ★★★★★0

    Hvis alt det passer, er Mia Farrow godt nok noget af en... psykopat?

    mosesfarrow.blogspot.dk/2018/05/a-son-speaks-out-by-moses-farrow.html

    Jep, jeg skulle faktisk lige til selv at have smidt det link op. Er lige blevet færdig med at læse det og det stemmer fuldstændig overens med de ting, som jeg har skrevet om tidligere. Det er skræmmende læsning, og skræmmende hvor mange almindelige mennesker og skuespillere, der er hoppet med på vognen for at lynche Woody Allen offentligt. Som jeg har sagt flere gange før, synes jeg den behandling, som han har fået er fuldstændig skandaløs.

    En mindre detalje, men noget som også siger rigtig meget om hysteriet og pøbel-mentaliteten, er eksemplet fra byen Oviedo, hvor Woody Allen i 2003 fik rejst en statue af sig selv efter at have vundet en ærespris. Den statue har så stået der i 15 år uden nogen har sagt et pip. Men så her i 2018, efter anklagen bliver bragt på banen igen, har lokale feminist-grupper nu krævet at statuen bliver fjernet, da den i følge dem repræsenterer en pædofil og er en hån mod alle, der er blevet udsat for overgreb. Et igen fuldstændig latterligt postulat. Jeg ved ikke endnu, hvilken afgørelse bystyret har truffet, men bare det at de overvejer at rive statuen ned virker helt grotesk.

    www.thelocal.es/20180122/women-demand-woody-allen-statue-removed-in-oviedo-after-sex-assault-allegations

    NightHawk25-05-18 17:05

  • ★★★★0

    Flot skriv af Moses. Innocent until proven guilty. 

    Acquitted!

    Bruce26-05-18 10:23

  • ★★★★★0

    Ja, så er der lidt mere nyt i hysteriet omkring Woody Allen, som tilsyneladende bare bliver ved og ved. Efter længere betænkningstid har Amazon Studios nu fået kolde fødder og er bukket under for presset angående Allens kommende film "A Rainy Day In New York", som i stedet for at havne i biograferne ender på en hylde for at samle støv, hvor den måske vil blive stående uden nogensinde at se dagens lys. I min verden er det et helt grotesk scenarie der er igang med at udspille sig her og ekstra absurd, hvis det viser sig at være Woody Allens sidste film.

    pagesix.com/2018/08/29/latest-woody-allen-movie-may-never-see-the-light-of-day/

    Der ud over er der her for nyligt blevet skrevet endnu en artikel, hvor man igen forsøger at bruge hans karriere som bevisførelse og en skræmmekampagne, der skal advare let påvirkelige unge mænd/filmnørder til at indse, at Woody Allen og hans film er en form for hjernevask, der vil fremprovokere deres såkaldte "Toxic masculinity". :D Jeg vil opfordre alle interesserede i at læse artiklen, for det er virkelig så grotesk, at man tror det er løgn. Jeg vidste faktisk ikke helt, om jeg efterfølgende skulle grine eller græde, men endte med at få en mindre latterkrampe over det idiotiske skriv.

    Bid i øvrigt mærke i, at der på forhånd bliver draget konklusioner angående plottet i "A Rainy Day In New York" på trods af, at hverken skribenten eller nogle andre ud over Woody Allen, hans crew og skuepillere ved, hvad historien går ud på eller hvad moralen er.

     www.esquire.com/entertainment/movies/a23009091/woody-allen-toxic-masculinity/

    NightHawk 9-09-18 17:53

  • ★★★★★★0

    Toxic masculinity

    Really???

    T. Nielsen 9-09-18 18:07

  • ★★★★★0

    Really???

    Ja, men det er ikke den sædvanlige form for "Toxic Masculinity". Nej, ifølge skribenten har Woody Allen lullet os, åbenbart let påvirkelige mandlige film-nørder, ind i den tro at hans karakter-type repræsenter den lidt svagere og mere nørdede mand. Men i virkeligheden har han lavet en lumsk sniger-angreb, der har hjernevasket os med en form for blødere "Toxic Masculinity", som så alligevel er ligesom slem som den mere i øjnefaldende og brovtende form for selv samme. :D

    Det er ret morsomt at læse det her, fordi jeg har set alle hans film, og jeg har på intet tidspunkt og på nogen som helst måde oplevet, at hans film skulle påvirke mig på den måde, som skribenten påstår.

    I det hele taget er et begreb som "Toxic Masculinity" ret så idiotisk at bruge og endnu et af de her nyligt og tåbeligt opfundne ord, som hardcore-feminister har tryllet op af hatten.

    NightHawk 9-09-18 18:34

  • ★★★★★★1

    Jeg læste det, eller det vil sige jeg forsøgte, for det var så tåbeligt åndssvagt langt ude at jeg ikke fatter at der findes mennesker der kan tro på så meget lort. Men det gør der desværre......

    T. Nielsen 9-09-18 18:34

  • ★★★★★0

    Jeg læste det, eller det vil sige jeg forsøgte, for det var så tåbeligt åndssvagt langt ude at jeg ikke fatter at der findes mennesker der kan tro på så meget lort. Men det gør der desværre......

    Ja, og hvad værre er, at den her artikel sikkert vil blive taget alvorligt af især unge let påvirkelige studerende, som man også så det i forbindelse med UC San Diego, hvor der blevet lavet en underskriftsindsamling for at forhindre, at der blev undervist om Woody Allen og hans film. 

    NightHawk 9-09-18 18:40

  • ★★★★★★0

    Christ!

    T. Nielsen 9-09-18 18:41

  • ★★★★1

    To fremragende indspark

    quillette.com/2018/09/20/believe-some-women/

    quillette.com/2018/09/20/dear-millennial/

    Bruce22-09-18 11:54

  • ★★★★★0

    To fremragende indspark

    quillette.com/2018/09/20/believe-some-women/

    quillette.com/2018/09/20/dear-millennial/

    Jeg har kun læst det første link og det er en fremragende analyse, som du har linket til, der i den grad rammer hovedet på sømmet, ikke blot i forhold til hvordan interviewet med Soon Yi Previn er blevet modtaget i medierne men også i forhold til hykleriet og dobbeltmoralen i måden, som Farrow familien har reageret på.

    For det første er det angående mediernes narrativ fuldstændig spot on og åbenlyst hyklerisk, fordi man på den ene side hylder ét offer (Dylan Farrow), mens andre bliver set på med hån, foragt og latterliggørelse (Soon Yi Previn og Moses Farrow) skønt det, at man naturligvis som udgangspunkt burde tage alles historier seriøst. Enhver journalist med respekt for sig selv og integriteten i orden burde nemlig være i stand til at bedømme disse historier objektivt og nuanceret og med en synsvinkel, hvor alle betragtninger tages lige alvorligt.

    Dette er dog på meget bekymrende vis ikke tilfældet i sagaen om Woody Allens skylds-spørgsmål, hvor al integritet, nuancering og objektivitet over en bred kam fra de fleste medier og journalister synes at være belejligt pakket væk, fordi man er mere interesseret i et bestemt narrativ, der udelukkende med prestige, omtale og indtjening for øje skal gavne forretningen/omsætningen i de respektive aviser og internet-medier, de arbejder for. At det så bliver på bekostning af en mand som med meget stor sandsynlighed er uskyldig, er man fuldstændig kold i røven overfor ligesom, at man også udviser en usmagelig form for kynisme og arrogance, når det kommer til Soon Yi Previn og Moses Farrows beretninger om psykisk og fysik vold, blot fordi denne påståede vold er udført af en kvinde, hvilket ikke passer ind i det, bag dørene, aftalte narrativ hvor manden på forhånd er påduttet rollen som skurk.

    Et eksempel på denne usmagelige forskelsbehandling er bl.a., at Dylan Farrow fik et live-interview på Tv på hele 25 minutter, hvorimod Moses Farrows historie fik små 4 minutter i en gennemgang af CBS og Gail King som igen igen på ingen måde forholdt sig objektivt eller nuanceret til sagen.

    Hun runder indslaget af med at sige, at Dylan Farrow er meget troværdig og at man bare kan læse de forskellige tilgængelige reporter, da de siger en hel del - underforstået at de taler til Dylans fordel. Men alle der rent faktisk har læst de reporter igennem ved også, at det slet ikke er tilfældet, så igen har vi at gøre med en journalist som agerer ud fra et allerede fastlåst narrativ.

    www.youtube.com/watch

    Jeg vil dog så også sige, at der også er journalister, som er i stand til at se på sagen, som man burde gøre og tv-værten Megyn Kelly gør i NBC Today sit bedste for at skildre tingene i et nuanceret lys. Til gengæld synes jeg ikke, at resten af "eksperterne" er særligt nuancerede, men kører primært i en negativ vinkel på Woody Allen.

    www.youtube.com/watch

    Angående Farrow familien og primært Ronan Farrows måde at reagere på i forbindelse med Soon Yi-Previn interviewet er det svært ikke at trække på smilebåndet over hans ekstreme udtryk for hykleri og dobbeltmoral. Om interviewet med Soon Yi Previn har et bestemt formål eller ej er i og for sig irrelevant, da Ronan Farrow og co. har gjort præcist det samme via allierede medier som Vanity Fair , CBS og New York Times, hvor de via gode forbindelser så som den svært unuancerede Gail King og familiens gamle ven Nicolas Christof har plantet historier med et bestemt narrativ for at fremme deres egen ekstremt tynde sag. Jeg tvivler dog på, at Ronan Farrow selv er i stand til at se problemet, men det skyldes nok højst sandsynligt at glorien er gledet ned og har spærret for hans udsyn.

    NightHawk22-09-18 18:41

  • ★★★★1

    Tak for den gode gennemgang Nighthawk.

    Bruce22-09-18 23:46

Gå til forum-oversigtLog ind for at deltage i diskussionen