Forum - Forum-tråd: Os med børn:-)

Os med børn:-)

  • ★★★★★★0

    Jeg har overvejet at tilføje dette link til mine argumenter, da det enkelt perspektiverer tingene lidt. Men jeg synes måske ikke det rammer nok i forhold til transkønnede. 

    videnskab.dk/krop-sundhed/hvor-mange-koen-findes-der

    T. Nielsen20-08-22 21:45

  • ★★★★★1

    Det er ikke så længe, at jeg selv googlede noget lignende, hvor det engelske sprog differentierer mellem begreberne “sex” og “gender” - det ene er det, vi fysisk er født som og det andet spiller det psykiske mere ind. Altså sådan helt kort beskrevet. I hvert fald undrede det mig lidt, at vi på dansk må nøjes med ordet “køn”. Men i hvert fald virker det som om, at psykologer, biologer osv. er ret enige om, at “gender” ikke er så sort/hvidt som din debattør forsøger at gøre det. At hun ikke køber argumentet, betyder vel bare at hun ikke vil lytte til fakta, og så er debatten ligesom lidt lukket på forhånd.

    David Lund20-08-22 23:03

  • ★★★★★★1

    Debatten er nok lukket, for man trænger stort set aldrig igennem med fakta hos personer som hende (mænd er dog generelt værre). Så når jeg vil give hende et modsvar, er det nok lige så meget for alle dem der evt kunne finde på at læse med. Synes ikke hendes påstand skal stå uimodsagt. 

    Jeg ved godt, der findes i tusindvis af sådanne påstande og jeg kan naturligvis ikke modsvare dem alle. Når jeg lige gad her, så skyldes det at tonen dog var til at holde ud trods alt. Hun kommenterede noget jeg havde skrevet. 

    T. Nielsen20-08-22 23:11

  • ★★★★★0

    Debatten er nok lukket, for man trænger stort set aldrig igennem med fakta hos personer som hende (mænd er dog generelt værre). Så når jeg vil give hende et modsvar, er det nok lige så meget for alle dem der evt kunne finde på at læse med. Synes ikke hendes påstand skal stå uimodsagt. 

    Jeg ved godt, der findes i tusindvis af sådanne påstande og jeg kan naturligvis ikke modsvare dem alle. Når jeg lige gad her, så skyldes det at tonen dog var til at holde ud trods alt. Hun kommenterede noget jeg havde skrevet. 

    Fair nok og god pointe med at andre læser med. Normalt holder jeg mig fra den slags debatter - især på facebook. De er satme giftige. Vildt nok at der findes så mange virkeligt ubehagelige mennesker med en helt vanvittig retorik. Men hvis tonen er god, bliver jeg også engang imellem lokket.

    David Lund21-08-22 08:32

  • ★★★★★★2

    Din første fejl er, at du deltater i en debat på nettet :)

    Hun har selvfølgelig ret i, at køn er biologisk, men det er bare ikke så simpelt, som at der er to køn. I forhold til kønsceller er der kun to: enten producerer man ægceller eller sædceller (eller begge hvis man er hermafrodit). Man kan ikke producerer dem halvt eller delvis - det er enten eller.

    Så er der alt det andet - hormonniveauer, gener og kønskromosomer og det er ret mudret. Generelt kan man ikke sige, at køn er binært - det er bimodalt med to yderpunkter, men de fleste mennesker er et sted mellem de to. Denne artikel forklarer det meget godt: https://sciencebasedmedicine.org/the-science-of-biological-sex/?fbclid=IwAR3VTeXscOuGrLoO1eRP6pg0T1hEWwuuy-tt7Rg9eSgBzlYLSCAkkXE5qAE

    I forhold til hendes argumenter, så er det lidt noget vrøvl...ikke alle kvinder kan blive gravide, alle mennesker - mand som kvinde og derimellem - har humørsvingninger, kvinder der f.eks. har haft kræft oplever ikke overgangsalderen, hvis deres livmoder er fjernet og transkvinder kan faktisk også opleve PMS-lignende symptomer. Det er knyttet til østrogen-niveauer og ikke indre kvindelige kønsorganer. Så spørg hende om kvinder, der ikke kan bliver gravide eller har fået en hysterektomi stadig er kvinder.

    I forhold til, at man ikke kan have en kønsidentitet - det ved jeg sgu ikke, hvad man skal sige til. Ciskønnede har også en kønsidentitet - og forældre, der støtter deres transkønnede eller non-binære børn opdrager jo netop deres børn til at være dem, de gerne vil.

    Guldager21-08-22 15:18

  • ★★★★★0

    Guldager snakker sandhed

    David Lund21-08-22 17:16

  • ★★★★★★0

    Guldager snakker sandhed

    Bestemt. Derfor jeg spurgte ham:)

    T. Nielsen22-08-22 20:39

  • ★★★★★★0

    Din første fejl er, at du deltater i en debat på nettet :)

    Hun har selvfølgelig ret i, at køn er biologisk, men det er bare ikke så simpelt, som at der er to køn. I forhold til kønsceller er der kun to: enten producerer man ægceller eller sædceller (eller begge hvis man er hermafrodit). Man kan ikke producerer dem halvt eller delvis - det er enten eller.

    Så er der alt det andet - hormonniveauer, gener og kønskromosomer og det er ret mudret. Generelt kan man ikke sige, at køn er binært - det er bimodalt med to yderpunkter, men de fleste mennesker er et sted mellem de to. Denne artikel forklarer det meget godt: https://sciencebasedmedicine.org/the-science-of-biological-sex/?fbclid=IwAR3VTeXscOuGrLoO1eRP6pg0T1hEWwuuy-tt7Rg9eSgBzlYLSCAkkXE5qAE

    I forhold til hendes argumenter, så er det lidt noget vrøvl...ikke alle kvinder kan blive gravide, alle mennesker - mand som kvinde og derimellem - har humørsvingninger, kvinder der f.eks. har haft kræft oplever ikke overgangsalderen, hvis deres livmoder er fjernet og transkvinder kan faktisk også opleve PMS-lignende symptomer. Det er knyttet til østrogen-niveauer og ikke indre kvindelige kønsorganer. Så spørg hende om kvinder, der ikke kan bliver gravide eller har fået en hysterektomi stadig er kvinder.

    I forhold til, at man ikke kan have en kønsidentitet - det ved jeg sgu ikke, hvad man skal sige til. Ciskønnede har også en kønsidentitet - og forældre, der støtter deres transkønnede eller non-binære børn opdrager jo netop deres børn til at være dem, de gerne vil.

    Ja, jeg ved det:-/ Har så svært ved at holde kæft indimellem, når jeg støder på noget fordomsfuldt BS.

    Beklager også jeg fik brugt din tid, men tak for at du gad. Jeg valgte blot at droppe det og ikke svare længere. Jeg blev (desværre) helt modløs, da min søster (der er uddannet pædagog og leder en en ret stor vuggestue og børnehave) postede en artikel med den såkaldte børneekspert Lola Jensen, hvor Lola blot puster til folks frygt, men slet ikke taler de børns sag, som har mest brug for det. Det er såmænd fint at folk kan være kritiske og udtrykke det. Men når det intet anerkendende kommer, i forhold til den viden man rent faktisk har om transkønnede børn, så tipper balancen. 

    T. Nielsen22-08-22 20:44

  • ★★★★★★0

    Kender ikke Lola Jensen. 

    Men en generel misforståelse ang. transkønnethed er, hvornår børn oplever kønsdysfori. Det sker generelt ret tidligt. Hvis du tænker tilbage på Frederiks barndom, kan du måske også se noget, der har været anderledes i forhold til "en normal ciskønnet pige" - eller hvordan man nu skal skrive det...du ved hvad jeg mener :)

    En anden misforståelse er også, at man skal vente til efter puberteten for at se, om man nu også er transkønnet. Hvis man kan, vil det være en utrolig god ide at få hormonblockere tidligt, der stopper puberteten. Det er reversibel, så hvis det viser sig, at man ikke er transkønnet, men noget andet, så stopper man bare behandlingen.

    Guldager22-08-22 22:04

  • ★★★★★★0

    Vi har fået testnotatet fra Lauges WIPPSI-test. Jeg vil gerne dele opsummering fra psykologen, for den viser meget godt, hvad udfordringen med et barn som ham:

    "Den samlede kognitive udredning viser, at Lauge er meget højt begavet, med kognitive evner svarende til langt over gennemsnittet. Hans samlede kognitive evner placerer ham ved den 1% højst begavede for aldersgruppen.

    Dette betyder at kommende skole skal være meget opmærksomme på at tilbyde ham undervisning, som rammer hans kognitive niveau, da han hurtigt kan komme til at kede sig og blive frustreret, hvis han tilbydes samme undervisning som sine jævnaldrende.

    Det er forventeligt for alderen at han ikke selv kan give klart udtryk for sine kropslige, sociale og følelsesmæssige behov – hvilket der skal være stor opmærksomhed på i skolen, da forventningerne til disse områder ikke er svarende til hvad man kan forvente af hans verbale og kognitive funktioner.

    Forskellen på hans socio-emotionelle udvikling og hans kognitive udvikling er altså stor, hvilket stiller krav om en tilpasset og opmærksom tilgang til Lauges indlæring og trivsel.

    Fordi Lauge er kognitivt meget stærk, er der risiko for han ”sættes op på en piedestal”, som er relationelt distancerende til fællesskabet. Relationerne til de voksne og jævnaldrende er vigtige for Lauges trivsel, hvorfor det samtidig er relevant at fremhæve de gode relationer, lighederne og ligeværdighed mellem dem, frem for hvad Lauge er dygtigere til. Det gode og anerkendende relationsarbejde er afgørende for hvordan han kommer til at begå sig på længere sigt."

    Jeg håber, at skolen er klar til ham, for jeg er ikke stor fan af privat- og friskoler...

    Guldager31-08-22 21:25

  • ★★★★★★0

    Du er jo lærer Guldager, så du må kunne svare på, om lærere i folkeskolen i det hele taget er dygtige/begavede og uddannede godt nok, til at en med Lauges begavelse, samt de sociale udfordringer der følger i kølvandet på dette, kan få nok udbytte af dette?

    T. Nielsen31-08-22 21:32

  • ★★★★★★0

    Du er jo lærer Guldager, så du må kunne svare på, om lærere i folkeskolen i det hele taget er dygtige/begavede og uddannede godt nok, til at en med Lauges begavelse, samt de sociale udfordringer der følger i kølvandet på dette, kan få nok udbytte af dette?

    Nogen har viden, men ikke uddannelse. Problemet er, at lærerne har en umulig opgave. Differentieringsopgaven er enorm stor, og samtidig er der hele inklusions-delen som lærere slet ikke er uddannet godt nok til. Der findes også lærere som stadig mener, at alle skal følges og at helt basale opgaver som side op og side ned med regnestykker er the shit. Stik imod al forskning. Det er dog især de ældre lærere.

    Men det er det samme i friskoler, de er uddannet på samme måde. Og desværre er der ingen skoler målrettet højt begavede i nærheden.

    Guldager 1-09-22 06:27

  • ★★★★★★0

    Jeg burde naturligvis også bare have skrevet grundskoler fremfor folkeskoler. Naturligvis er det ikke nødvendigvis anderledes med fri- og privatskoler. Da jeg skrev folkeskoler, var det mere fordi jeg tænkte at en med Lauges behov havde brug for en specielskole (eller klasse?). Men findes de ikke (i nærheden) som du skriver, så er det selvsagt ikke et valg i har. 

    Noget andet, “risikerer” Lauge ikke allerede indenfor et par år at være klogere end lærerne?

    T. Nielsen 1-09-22 06:59

  • ★★★★0

    Øv! Min datter skal snart til at i vuggestue, og jeg ringede derfor til pladsanvisningen i går. De kunne glædeligt berette, at min datter stod først på ventelisten pr 1/11 til en søskendeplads. Det er helt perfekt, da vi gerne vil have en rolig opstart, eftersom sønnikes opstart for 3 år siden var for kort, og vi den efterfølgende lange periode havde problemer med hans afleveringer.

    I dag snakkede jeg så med ledelsen i vores vuggestue, og hun kunne fortælle, at der ingen nye pladser er før 5. December, og vi dermed kun har 1 uge til indkørsel, da jeg er kørt tør for barsel og ferie på det tidspunkt.

    dyg 2-09-22 17:35

  • ★★★★★★0

    Jeg burde naturligvis også bare have skrevet grundskoler fremfor folkeskoler. Naturligvis er det ikke nødvendigvis anderledes med fri- og privatskoler. Da jeg skrev folkeskoler, var det mere fordi jeg tænkte at en med Lauges behov havde brug for en specielskole (eller klasse?). Men findes de ikke (i nærheden) som du skriver, så er det selvsagt ikke et valg i har. 

    Noget andet, “risikerer” Lauge ikke allerede indenfor et par år at være klogere end lærerne?

    En måned senere... :)

    Der er ingen skoler for højtbegavede i Odense længere. Der har været en lille privatskole, som vist ikke kørte specielt godt. Alternativet er Henriette Hørlücks Skole, som er en ret traditionelt skole med meget faste rammer og rige hvide børn (jaja, fordomsfuldt, I know). Vi prøver den lokale folkeskole først, men tøver selvfølgelig ikke med at melde ham til en privatskole, hvis det bliver nødvendigt.

    ----

    Jeg har ofte opfattet Lauge som lidt kræsen, men jeg tror faktisk, han er meget lidt kræsen. Den anden spiste han f.eks. persiske frikadeller med en shirazi-salat til og yoghurtdip. Og så er han virkelig god til at smage på alt mad - nogen gange kan man godt se, at han har besluttet sig for, at han ikke kan lide det på forhånd, for han spytter det nærmest ud før han har smagt det. Men det ser ud til, at vores strategi giver pote nu: han skal smage, men han får altid noget andet, hvis han ikke kan lide maden - der er ikke noget pres om at spise op, hvis han ikke kan lide det.

    Kød gider han ikke rigtigt, men jeg tror måske, det er meget normalt for mindre børn - sikkert noget med tyggefornemmelsen.

    Guldager 1-10-22 13:58

  • ★★★★★★0

    Så var der infomøde på den lokale folkeskole, og jeg er ret imponeret. Faktisk er jeg helt tryg ved, at de godt kan klare en dreng som Lauge.

    De overgår fra rullende opstart til forårs-SFO, så det er også nyt for dem, men det lyder til, at de har lavet deres research. 

    Guldager12-10-22 19:15

  • ★★★★★★0

    Jeg ved godt nok ikke, hvad Lauge skal få tiden til at gå med, når han starter i skole. Håber så meget, at lærerne har udfordringer til ham. 

    I 1. klasse har man fokus på tal fra 1-10, lære bogstavslyde og senere læse enkelte sætninger såsom "Bo så en ko". 

    Lauge har styr på 3-cifrede tal nu, kan plusse et et-cifret tal med et to-cifret tal, ved godt hvad gange er (og kan gange meget simple stykker såsom 2x3), kan hele alfabetet (på dansk og engelsk), kan skrive ord såsom Lauge, mormor, prut osv. - desuden har han læst bogen "Bo så en ko" og han kan læse den tilsvarende med 3-bogstavsord og en smule i den med 6 bogstaver i ord og jeg har også givet ham ord som postkasse og lyskryds, som han også kan læse (ikke lige med det samme - han tager et bogstav ad gangen og sætter det så sammen).

    Det nye er nu, at han er begyndt at tale engelsk også...Pia og ham sad og læste i en bog og så sagde: "Now we're finished with this book - lets find another". Og han kan virkeligt mange forskellige ord (men ok, han har satme også set meget Minecraft-Youtube på engelsk).

    I natur/teknologi har han styr på det meste med kroppen, kender planterne, kan bruge et mikroskop og har alt muligt andet random viden i hovedet.

    Han kommer nok til at bruge en del energi på at kunne være i klasserummet med så mange på samme tid og at få det sociale til at fungerer. Nu har vi heldigvis både en ergoterapeuts og en psykologs vurdering af ham og deres bud på, hvordan han får en god skoledag.

    Jeg krydser fingre for, at han får en god lærer, der enten har viden om højt begavede børn eller er helt med på, at børn skal udfordres på deres niveau og ikke alle lave det samme. 

    Uanset hvad - vi har fri i 3 dage til sammen til marts, når han begynder i forårs-SFO.

    Guldager11-12-22 13:19

  • ★★★★★★0

    Har lige oplevet det første teenage-daughter-meltdown. Vi sad og pjattede som vi plejer til aftensmaden. Det blev åbenbart for meget eller noget, for hun skred på værelset og har hørt Taylor Swift for fuldt drøn i 1½ time. Og vi skal bare skride væk... Det har jeg fanme ikke oplevet før. Man kan så, som forældre, enten betakke sig eller tage det roligt, for når jeg smeltede ned, var det heavy for fuld hug på konfirmationsanlæget. 

    Nu står hendes aftensmad i køleskabet, og hun er lige skredet sammen med sin kæreste. Jeg har det som om jeg burde vide hvad der er galt, men det gør jeg ærligt talt ikke, og har det sådan lidt "nå men, så vær sur..."

    Rico, Wayne - hjælp ;)

    davenport10-04-23 19:19

  • ★★★★★★0

    Hormoner Dave - du må lære at leve med dem :-)

    Wayne11-04-23 04:50

  • ★★★★0

    Det har vi også prøvet mange gange. Nogen gange aner vi ikke hvad der var årsagen. Andre gange skyldtes det en lille "sjov" bemærkning om nutidens unge. Eller brug af et politisk ukorrekt ord om en eller anden gruppe.

    Heldigvis bliver de hurtigt gode igen. Vi tager det i stiv arm. Så længe der ikke bliver smækket så meget med dørene, at noget går i stykker, så er der jo ingen skade sket.

    S. Rico11-04-23 10:57

  • ★★★★★★0

    Vi så først hinanden her til aftensmad, og hun kom ud og knugede mig og græd. Og da jeg spurgte hvad der var i vejen, stammede hun bare det i aftes...

    Jeg tror det har knuget hende hele dagen, så det var godt at hun kom, og jeg har jo ikke lagt mere i det end som så. 

    Men så fik man også prøvet det. En sær oplevelse, da det bare er fars pige ;) 

    davenport11-04-23 20:13

  • ★★★★★★3

    Kreative og hjertevarme børn: Jeg fik et dybtfølt og smukt kort af min mellemste, om hvor højt han elsker mig, og så havde de spejset til en hel kasse flæskesvær. Vi snakker 21 poser! Den lille havde lavet en tavle til kridt også. Det var sgu dejligt at komme hjem til efter arbejde :) 

    davenport 5-06-23 18:00

  • ★★★★★★0

    Har I også oplevet, at jeres 5-6-årige pludselig bliver bange for alt?

    Lauge har været i Legoland mange gange, og nu er vi i Tivoli. Men nu tør han pludselig ikke at prøve noget som helst.

    Guldager 9-06-23 14:22

  • ★★★★0

    I mindre grad, ja. Sidst vi var i Dinos Legeland turde Benedikt lige pludseligt ikke nogle af de ting, som han ellers elskede da han var 3. Men generelt har han altid været en bangebuks, det er dog blevet meget bedre inden for det sidste halve års tid.

    dyg 9-06-23 14:29

  • ★★★★★★0

    Tvært imod. Min yngste tror vi lever i en Minecraft verden. Han stod på rælingen af en færge ml. Hou og Samsø, og mente at hvis han sprang, kunne han jo bare lige svømme ind... Han godtog ikke en rationel forklaring på, at det kunne man ikke i virkeligheden. 

    Ellers tror jeg sgu det er mig, der altid får katastrofetanker. Fx når den store går på arbejde, og i mine tanker bliver samlet op i en hvid varevogn, eller den mellemste har cyklet væk uden cykelhjelm. 

    davenport10-06-23 08:41

Gå til forum-oversigtLog ind for at deltage i diskussionen