Forum - Forum-tråd: Waynes Superheltefilm

Waynes Superheltefilm

  • ★★★★★★0

    Jeg gik for et par år siden, i gang med at se min Batman boks, med de 4 "gamle" film.

    Jeg nåede gennem de to første og mistede modet, for hold da op hvor er de ikke ældet med ynde.

    Jeg synes faktisk de er decideret platte.

    Jeg prøver måske at kæmpe mig gennem de to sidste, men det bliver ikke det næste stykke tid.

    Tim Burtons univers er gotisk - hvilket passede fint til Gotham/Batman universet. Jeg er dog ikke enig med dig i at de ikke har klaret tidens tand - jeg synes ganske enkelt bare at de er blevet overhalet af film som er bedre, og jeg nyder stadig at gense dem.

    Batman (1989) gav jeg 9/10, mens Returns (1992) fik 7/10. 

    Joel Schumacher fortsatte egentlig ud af samme tangent, som Burton med Forever (1995) som fortjener et bedre eftermæle end den har fået. Jeg gav 7/10 - mens IMDb siger 5,4. Til gengæld fik producenterne en hjerneblødning, da de mistede overblikket og gav Schumacher carte blanche til Batman & Robin. Dog skal siges at jeg havde min, dengang, 7 årige søn med i biffen - og vi havde en fest med at se den. Kun brudstykker af den tåler dagens lys, idag :-)

    Wayne13-09-19 09:43

  • ★★★★★★1

    Batman (89) er jeg også stadig ret glad for, selvom den har sine problemer. Jeg kan på sin vis godt lide den stil/stemning som Burton skabte, at den på mange måde minder om en gammel "serial" fra 1940'erne, samtidig med at den har moderne aspekter anno 1980'erne.

    Joker har jeg til gengæld aldrig været specielt glad for, især ikke det link som Batman og Joker har med hinanden, da jeg mener at manuskriptforfatteren grundlæggende har misforstået dynamikken mellem de to figurer, hvilket understøttes ret godt af Burtons udtalelse om, at han ikke læser tegneserier. Når det er sagt, generer det mig ikke så voldsomt meget længere, nok fordi set med nutidens øjne og den udvikling som superheltefilm har været igennem, fremstår Burtons Batman mest som en slags "Elseworlds-historie".

    Zero Cool13-09-19 09:46

  • ★★★★★★0

    Batman (89) er jeg også stadig ret glad for, selvom den har sine problemer. Jeg kan på sin vis godt lide den stil/stemning som Burton skabte, at den på mange måde minder om en gammel "serial" fra 1940'erne, samtidig med at den har moderne aspekter anno 1980'erne.

    Joker har jeg til gengæld aldrig været specielt glad for, især ikke det link som Batman og Joker har med hinanden, da jeg mener at manuskriptforfatteren grundlæggende har misforstået dynamikken mellem de to figurer, hvilket understøttes ret godt af Burtons udtalelse om, at han ikke læser tegneserier. Når det er sagt, generer det mig ikke så voldsomt meget længere, nok fordi set med nutidens øjne og den udvikling som superheltefilm har været igennem, fremstår Burtons Batman mest som en slags "Elseworlds-historie".

    Måske læser Burton ikke tegneserier, men han skabte i den grad et link til tegneserien som ikke andre havde gjort før ham. 

    Trods Nolans beslutning om at ingen har superkræfter, og at alt har en naturlig forklaring - så kan han ikke sige sig fri for at være voldsomt påvirket af Burtons Batman.

    Wayne13-09-19 09:52

  • ★★★★★★0

    Måske læser Burton ikke tegneserier, men han skabte i den grad et link til tegneserien som ikke andre havde gjort før ham. 

    Hvilket link tænker du på?

    Zero Cool13-09-19 10:18

  • ★★★★★★0

    Hvilket link tænker du på?

    Jeg tænker på det grafiske udtryk - at de billeder jeg kendte fra tegneserien blev udtrykt på lærredet.

    Wayne13-09-19 10:23

  • ★★★★★★0

    Jeg tænker på det grafiske udtryk - at de billeder jeg kendte fra tegneserien blev udtrykt på lærredet.

    Ok, den følelse får jeg kun lidt fra historien, men på billedsiden synes jeg at den har mere tilfælles med biografserien fra 1940'erne, end Batman-tegneserierne fra 1970'erne og frem, som er dem jeg kender mest til.

    Zero Cool13-09-19 10:26

  • ★★★★★★0

    Ok, den følelse får jeg kun lidt fra historien, men på billedsiden synes jeg at den har mere tilfælles med biografserien fra 1940'erne, end Batman-tegneserierne fra 1970'erne og frem, som er dem jeg kender mest til.

    Biografserien fra 1940'erne kender jeg intet til? Har du noget info om den?

    Edit; Hvis det er denne?

    www.imdb.com/title/tt0035665/

    Så har du måske ret - jeg har ikke set den.

    Som jeg skriver, så synes jeg slet ikke at Keaton var spot-on i rollen. Men universet, gadgets mm. synes jeg var ramt klokkerent.

    IMO er Batman altid en del af sin fortid, og der er næppe nogen som ikke er påvirket af den.

    Wayne13-09-19 10:49

  • ★★★★★★0

    Biografserien fra 1940'erne kender jeg intet til? Har du noget info om den?

    Der ligger nogle afsnit på YouTube, ellers kan den købes på DVD.

    Zero Cool13-09-19 10:46

  • ★★★★★★0

    Der ligger nogle afsnit på YouTube, ellers kan den købes på DVD.

    Har lige skimtet lidt af det som Sony/Columbia ikke har blokeret, og kan se hvad du mener. Burton har afgjort bragt noget 1940 stemning med i sin film - mest udtrykt i tøj og fremstilling af gangstere. Men da en del af de gamle striber blev genoptrykt sammen med bladene i 70'erne, så synes jeg stadig at det fungerede fint for mig.

    Wayne13-09-19 11:05

  • ★★★★★★1

    10. Spider-Man 2 (2004)

    Som skrevet om min plads 15, så er den første Spider-Man film kun overgået én gang – og det er af samme hold. I Spider-Man 2 peakede det hele - blandt andet med en helt fantastisk Dr. Octopus (selvom CGI’en er fra 2004, så er den ikke blevet overgået siden – vanvittig kraftpræstation). Castet med Alfred Molina (Doc Ock), J.K. Simmons (J. Jonah Jameson), Kirsten Dunst (MJ), Rosemary Harris (Tante May), James Franco (Harry Osborn) og Tobey Maguire var nærmest trukket ud af pennen fra Steve Ditko – og bragt til levende live. 

    3’eren var desværre ikke på samme niveau, og heller ikke de senere forsøg med Andrew Garfield fungerede.

    De seneste udgaver med Tom Holland i dragten, har bevæget sig for langt væk fra det originale ophav og er endt som teen-age udgaver – selvom det, bevares, er flot produceret. Holland er det mest positive jeg kan nævne – men Tante May som en yngre hottie? og en Spidey som kun fungerer med Stark-gadgets???

    Svært at vide hvad fremtiden bringer for Edderkoppen, nu da Sony og Disney er blevet enige om at være uenige.

    Wayne13-09-19 12:12

  • ★★★★0

    men Tante May som en yngre hottie?

    Mmm....

    Åkepool13-09-19 12:24

  • ★★★★★★0

    Indrømmet, jeg ser ikke mange ældre film.

    Men på min Top 50 jeg har lavet til vores Top 100 her, der er der vist 17 film fra 80'erne og 10 fra 70'erne. Det er over halvdelen, så jeg værdsætter da "ældre" film.

    Hvor mange ældre der ville være på min, tør jeg selvsagt ikke sige, uden at tjekke, men nok en del (også alt efter hvad man kalder ældre). Jeg ville have flere fra 80'erne og også 70'erne. Men ville også have film med, helt tilbage fra 30'erne. Jeg har også film ældre end det, jeg virkelig elsker. Men om de ville ende i en top 50 tror jeg ikke nødvendigvis.

    T. Nielsen13-09-19 12:28

  • ★★★★★★0

    De seneste udgaver med Tom Holland i dragten, har bevæget sig for langt væk fra det originale ophav og er endt som teen-age udgaver – selvom det, bevares, er flot produceret. Holland er det mest positive jeg kan nævne – men Tante May som en yngre hottie?

    Spider-Man var teenager i de første år af karakterens levetid og da Ultimate Spider-Man kom på banen i start 2000'erne, blev der også lagt vægt på at han kun var omkring de 15, da han startede som Spider-Man. Da Miles Morales efterfølgende blev Spider-Man, var han også omkring samme alder og det at Spider-Man startede som helt som teenager, er en af grundstenene ved figuren og en af grundene til at han blev superpopulær i sin tid - en superhelt som var enten på alder med, eller kun lidt ældre end kernelæserne, præcis ligesom Robin.

    May som som yngre udgave er heller ikke langt fra tegneserieudgaven - indenfor de seneste 20-ish år, har der været en tendens i både tegneserier (som førnævnte Ultimate Spider-Man) og animerede version af Spider-Man, til at gøre May en del yngre. Det har også skabt en anden dynamik mellem Peter og May, hvor May typisk var reduceret til at være en skrøbelig, gammel dame tidligere.

    Zero Cool13-09-19 12:31

  • ★★★★★★0

    Spider-Man 2 (2004)

    Jeg er også ret vild med denne og er enig i, at det er den hidtil bedste Spidey set på film. Jeg var også godt underholdt af den nye med Tom Holland, som jeg fandt var god i rollen.

    T. Nielsen13-09-19 12:38

  • ★★★★0

    Nød den dengang, men meget er sket siden og i dag er der ikke noget i den, der tiltaler. Den er så også blevet grimmere at se på med årene og HD’en har sgu været nådesløs overfor green screen fra perioden. 

    Babo13-09-19 12:53

  • ★★★★★★0

    Spider-Man var teenager i de første år af karakterens levetid og da Ultimate Spider-Man kom på banen i start 2000'erne, blev der også lagt vægt på at han kun var omkring de 15, da han startede som Spider-Man. Da Miles Morales efterfølgende blev Spider-Man, var han også omkring samme alder og det at Spider-Man startede som helt som teenager, er en af grundstenene ved figuren og en af grundene til at han blev superpopulær i sin tid - en superhelt som var enten på alder med, eller kun lidt ældre end kernelæserne, præcis ligesom Robin.

    May som som yngre udgave er heller ikke langt fra tegneserieudgaven - indenfor de seneste 20-ish år, har der været en tendens i både tegneserier (som førnævnte Ultimate Spider-Man) og animerede version af Spider-Man, til at gøre May en del yngre. Det har også skabt en anden dynamik mellem Peter og May, hvor May typisk var reduceret til at være en skrøbelig, gammel dame tidligere.

    Indrømmet - jeg har ikke læst Spiderman i mange år. Derfor aner jeg ikke hvad der er sket med May. Men Stark Gadgets??

    Men - Tobey Maguire fremstillede også en teenager i den første film, uden at det blev en ungdomsfilm af den grund.

    Wayne13-09-19 12:54

  • ★★★★★★0

    Indrømmet - jeg har ikke læst Spiderman i mange år. Derfor aner jeg ikke hvad der er sket med May. Men Stark Gadgets??

    Men - Tobey Maguire fremstillede også en teenager i den første film, uden at det blev en ungdomsfilm af den grund.

    Ja der er forskel på disse to. 

    T. Nielsen13-09-19 13:03

  • ★★★★★★0

    Indrømmet - jeg har ikke læst Spiderman i mange år. Derfor aner jeg ikke hvad der er sket med May. Men Stark Gadgets??

    Men - Tobey Maguire fremstillede også en teenager i den første film, uden at det blev en ungdomsfilm af den grund.

    Det var ikke uden grund, at Stark-delen ikke var inkluderet i hvad jeg citerede. :) Dog var der en periode hvor Peter brugte en dragt, der blev kaldt "The Iron Spider", som man hentede inspiration fra til filmudgaven.

    Jeg læste det som om, at du havde et problem med at Spider-Man var teenager, ikke at du så filmene som ungdomsfilm.

    Zero Cool13-09-19 13:05

  • ★★★★★★0

    Nød den dengang, men meget er sket siden og i dag er der ikke noget i den, der tiltaler. Den er så også blevet grimmere at se på med årene og HD’en har sgu været nådesløs overfor green screen fra perioden. 

    Jeg medgiver bestemt at effekterne er overgået siden, men ligefrem nådesløs? Synes den har flere scener der stadig ser godt ud. Men jeg går så også mere op i indhold og historie og fungerer de for mig, så jeg nok ikke så nådesløs i min bedømmelse. Jeg lærer så nok aldrig helt at forstå at film man har kaldt mesterværk i dag anses af en som makværk. Eller jo, det kan ske. Men så ofte og med film der er så kvalitativt produceret trods alt? Men det skal jeg nok ikke forstå. 

    T. Nielsen13-09-19 13:08

  • ★★★★0

    Jeg medgiver bestemt at effekterne er overgået siden, men ligefrem nådesløs? Synes den har flere scener der stadig ser godt ud. Men jeg går så også mere op i indhold og historie og fungerer de for mig, så jeg nok ikke så nådesløs i min bedømmelse. Jeg lærer så nok aldrig helt at forstå at film man har kaldt mesterværk i dag anses af en som makværk. Eller jo, det kan ske. Men så ofte og med film der er så kvalitativt produceret trods alt? Men det skal jeg nok ikke forstå. 

    Hvor skriver jeg makværk? Det er det ikke. Men jeg kan se du er meget forvirret over jeg ikke bruger skala :)

    At filmen ikke siger mig noget i dag, behøver ikke betyde et makværk. 

    Babo13-09-19 13:12

  • ★★★★★★0

    Hvor skriver jeg makværk? Det er det ikke. Men jeg kan se du er meget forvirret over jeg ikke bruger skala :)

    At filmen ikke siger man noget i dag, behøver ikke været et makværk. 

    Jeg tolkede og overtolkede måske, hvilket jo let sker når du så ofte retorisk overdriver (hvad du selvfølgelig erkender du nogengange gør). 

    Jeg blev mere forvirret da du brugte skala, som da du nærmest kaldte Prometheus en lortefilm og så ratede den 6/10:D Så det går nok at du ikke bruger ratings;)

    T. Nielsen13-09-19 13:16

  • ★★★★★★0

    Det var ikke uden grund, at Stark-delen ikke var inkluderet i hvad jeg citerede. :) Dog var der en periode hvor Peter brugte en dragt, der blev kaldt "The Iron Spider", som man hentede inspiration fra til filmudgaven.

    Jeg læste det som om, at du havde et problem med at Spider-Man var teenager, ikke at du så filmene som ungdomsfilm.

    Ah - godt at vi faktisk er enige, et pænt stykke af vejen :-)

    Wayne13-09-19 13:17

  • ★★★★★★0

    Mmm....

    Ja, helt skidt er det jo ikke ... :-)

    Wayne13-09-19 13:18

  • ★★★★0

    Jeg tolkede og overtolkede måske, hvilket jo let sker når du så ofte retorisk overdriver (hvad du selvfølgelig erkender du nogengange gør). 

    Jeg blev mere forvirret da du brugte skala, som da du nærmest kaldte Prometheus en lortefilm og så ratede den 6/10:D Så det går nok at du ikke bruger ratings;)

    Derfor går det ikke, nej :)

    Men film er for mig faser og gennem årene er der kommet nye faser til. Den her type film har det med at aftage med tiden, for mig - mens andre bliver bedre. 

    Babo13-09-19 13:21

  • ★★★★★★0

    Jeg er også ret vild med denne og er enig i, at det er den hidtil bedste Spidey set på film. Jeg var også godt underholdt af den nye med Tom Holland, som jeg fandt var god i rollen.

    Har intet at udsætte på Tom Holland som fungerer til UG+ - og der er mange dele af filmene som er rigtig fine. Jeg hader bestemt ikke de nyeste Spiderman film - men især den seneste synes jeg var kedelig.

    Wayne13-09-19 13:22

Gå til forum-oversigtLog ind for at deltage i diskussionen