(Advarsel: Denne tekst indehodler spoilers til "Star Wars: The Rise of Skywalker")
En af den nye "Star Wars"-trilogis mest fremtrædende, nye karakterer var den grumme First Order-general Armitage Hux, som blev spillet af irske Domhnall Gleeson.
I J.J. Abrams' "Star Wars: The Force Awakens" var Hux enormt aggressiv og fandenivoldsk, før han blev gjort lidt mere skrøbelig og underdanig i Rian Johnsons "Star Wars: The Last Jedi".
Og i Abrams' "Star Wars: The Rise of Skywalker" blev Hux så gjort til en First Order-forræder, som i skjul sender information videre til oprørerne, fordi han vil have Kylo Ren ned med nakken. Hux bliver dog relativt tidligt i filmen taget på fersk gerning og henrettet på stedet.
Og netop den drejning var Gleeson ikke helt tilfreds med, fortæller han Indiewire:
"Det havde helt klart været fedt at blive hængende lidt længere. Det havde været fedt, hvis hele spionhistorien fik lov til at folde sig mere ud."
Gleeson forsvarer dog J.J. Abrams, som skrev og instruerede filmen, og som har fået en hel del kritik fra både fans og kritikere for sin afrunding på Skywalker-sagaen:
"J.J. ved, hvad han laver, og jeg hørte et stort gisp i salen, [da Hux døde], så på sin vis gjorde han det rigtige.
"Filmen var, hvad den havde brug for at være, synes jeg. Der er altid ting, man gerne ville have set mere af, men man kan ikke lave en 17 timer lang film, er jeg blevet fortalt."
★★★★★2General Hux var genstand for en af de helt store ufrivillig komiske ting i "Star Wars: The Rise of Skywalker
Rettet.
"J.J. ved, hvad han laver, og jeg hørte et stort gisp i salen, ........., så på sin vis gjorde han det rigtige.
Nej nej det var bare mig der lige var ved at spilde min Sodavand.
★★★★★0Jeg glæder mig til at coronatiden er forbi, så vi kan snakke om noget andet end hvor skuffende TRoS var. :)
★★★★★1Jeg glæder mig til at coronatiden er forbi, så vi kan snakke om noget andet end hvor skuffende TRoS var. :)
Uha, det kommer jeg at tale om mindst 80 år endnu! (Eller... realistisk set 5-6 år pga. min intensive nugget-diæt)
The Insider10-04-20 20:02
★★★★★1"J.J. ved, hvad han laver, og jeg hørte et stort gisp i salen, [da Hux døde], så på sin vis gjorde han det rigtige.
Hvordan er en chok-reaktion på nogen måde en indikation på et rigtigt valg? Han kunne have slået Rey ihjel efter fem minutter af filmen, og publikum ville have gispet i salen. Det betyder ikke, at det var en god beslutning.
Jeg synes at det var ærgerligt, at man introducerede et potentielt interessant aspekt til Hux-karakteren(eller i hvert fald noget der kunne få betydning for plottet hvis det blev udfoldet ordentligt), for så at slå det ned igen med det samme.
★★★★★0Hvordan er en chok-reaktion på nogen måde en indikation på et rigtigt valg? Han kunne have slået Rey ihjel efter fem minutter af filmen, og publikum ville have gispet i salen. Det betyder ikke, at det var en god beslutning.
Jeg synes at det var ærgerligt, at man introducerede et potentielt interessant aspekt til Hux-karakteren(eller i hvert fald noget der kunne få betydning for plottet hvis det blev udfoldet ordentligt), for så at slå det ned igen med det samme.
Amen!
The Insider10-04-20 20:22
★★★0Uha, det kommer jeg at tale om mindst 80 år endnu! (Eller... realistisk set 5-6 år pga. min intensive nugget-diæt)
Synes nok man kan se det lidt på dig i Jumanji teaseren :P
★★★★★0Synes nok man kan se det lidt på dig i Jumanji teaseren :P
:’(
The Insider11-04-20 00:30
0Jeg glæder mig til at coronatiden er forbi, så vi kan snakke om noget andet end hvor skuffende TRoS var
Enig, RTOS var lagt fra den film jeg havde håbet på men jeg synes egentlig det var en ganske fornuftig film med en masse leflen for fans.
Jeg ved ærligtalt ikke hvilke andre muligheder J.J havde efter TLJ som fuldstændig ændre præmissen/retningen/ fundamentet, der var jo intet tilbage.
Hvis vi bryder det lidt ned:
- Ingen hoved skurk, da Snoke åbenbart var... ja hvad var han i Rian Johnsen’s vurdering?
- Luke’s story line blev jævnet med jorden og Jedi orden mere eller mindre lagt i graven.
Hvilket hovedtema kunne J.J bygge videre på?
Ovenstående er ikke et forsvar af RTOS men blot et forsøg på, at nuancere filmen en smule. Det virker til J.J. Er gået ind til opgaven med udgangspunkt i at projektet var smadret i 3000 stumper og eneste mulighed for, at gå i gemmerne og skabe en fortælling som i det mindste runder det hele af kombineret med drys fan onani.
Hvilken anden retning kunne man være gået i? Skulle Kylo være hovedskurken, og Kunne Kylo/Rey handlingen mellem god/ond bære hele filmen?
Jeg ved det ikke, men der var sku ikke meget at bygge videre på efter min mening.
Dominar Rygel XVI11-04-20 16:02
★★★★★1Altså, når man læser alt, der er blevet lækket fra Trevorrows droppede manus, så er det en overlegen fortælling i enhver forstand, som helt klart har nogle brister, men som bygger videre på TFA og TLJ ved at bevare Kylo Ren som hovedskurk og lade opgøret mod First Order være et kæmpe folkeligt opgør, som TLJ netop lagde op til.
The Insider11-04-20 16:39
★★★★★3Jeg synes ikke at den åbenlyst desperate genbrug af Palpatine er det værste ved filmen. Jeg havde faktisk større problemer med den lange ligegyldige jagt på sith-kompasset. Jeg zonede ud. Nye karakterer som blev introduceret var totalt overflødige (Poes eks), og scenerne med Leia irriterede mig også. Filmen var kedelig, ikke mindst emotionelt. Uanset hvor meget man så ellers vil klage over hvilke brikker TLJ efterlod til den sidste film, så må jeg sige at den havde mig langt mere.
1Altså, når man læser alt, der er blevet lækket fra Trevorrows droppede manus, så er det en overlegen fortælling i enhver forstand, som helt klart har nogle brister, men som bygger videre på TFA og TLJ ved at bevare Kylo Ren som hovedskurk og lade opgøret mod First Order være et kæmpe folkeligt opgør, som TLJ netop lagde op til.
Jeg har ikke læst noget af det lækkede manus fra Trevorrows men ville Kylo kunne bære hele ‘3’ act som hovedskurk?
Det afhænger naturligvis af hvordan der blev samlet op på hans udvikling men umiddelbart skulle der noget af en udvikling til.
Kylo fik jo klø af Rey efter hendes 2 timers Jedi træning og hele Bens interne konflikt mellem det gode og det onde blev IMHO ikke rigtig forløst.... han virkede mere intimiderende, ond og rå første gang vi møder ham i TFA.
Jeg synes ikke at den åbenlyst desperate genbrug af Palpatine er det værste ved filmen. Jeg havde faktisk større problemer med den lange ligegyldige jagt på sith-kompasset. Jeg zonede ud. Nye karakterer som blev introduceret var totalt overflødige (Poes eks), og scenerne med Leia irriterede mig også. Filmen var kedelig, ikke mindst emotionelt. Uanset hvor meget man så ellers vil klage over hvilke brikker TLJ efterlod til den sidste film, så må jeg sige at den havde mig langt mere.
Men enig! Man fik på intet tidspunkt indtryk af at The frist order var et imperium.... Storm Troopers havde endnu engang skippet deres skydetræning.
Enig! Men nu har vi haft 6 Star Warszawa film men alt for mange side historier og ligegyldige karakterer så tager jeg åbenbart til indtægt.... men ja men toner helt ud i de lange og ligegyldige sekvenser.
Dominar Rygel XVI11-04-20 20:49
★★★★★1Jeg har ikke læst noget af det lækkede manus fra Trevorrows men ville Kylo kunne bære hele ‘3’ act som hovedskurk?
Det afhænger naturligvis af hvordan der blev samlet op på hans udvikling men umiddelbart skulle der noget af en udvikling til.
Kylo fik jo klø af Rey efter hendes 2 timers Jedi træning og hele Bens interne konflikt mellem det gode og det onde blev IMHO ikke rigtig forløst.... han virkede mere intimiderende, ond og rå første gang vi møder ham i TFA.
Jeg medgiver gerne, at Kylo Ren blev skildret som en lettere utilregnelig og skrøbelig herre, som tilsyneladende var let at knække - både psykisk og fysisk. MEN ovenpå hans handlinger i første og anden film (og særligt når nu han til slut dræbte Snoke OG derved trådte ud af hans skygge, så han kunne træde i karakter på egen hånd) gav det for mit vedkommende KUN mening at gøre ham til hovedskurken i Ep. IX, som Trevorrow også planlagde. Og Adam Driver er så fuuuuucking god en skuespiller, at han stensikkert kunne sælge den.
Ud over at det er direkte grinagtigt, at Palpatine genintroduceres, så kommer han derved også til at opsluge en masse spilletid og plads i rampelyset, som Kylo Ren kunne have udnyttet til fulde. Derudover gav Trevorrows manus virkelig Finn et stærkt formål: at drage til Coruscant og konfrontere sine gamle Stormtrooper-venner og få dem til at indse, hvordan de - ligesom han i sin tid - tog fejl. I stedet sluttede kapitel 9 med, at Finn, Poe og til en vis grad også Rey var totalt fremmede for seeren.
The Insider11-04-20 21:41
0og særligt når nu han til slut dræbte Snoke OG derved trådte ud af hans skygge, så han kunne træde i karakter på egen hånd)
Jeg tror, at ovenstående er én af de primære faktorer for, at jeg har svært ved at se det. Præmissen er simpelthen for tynd. At han tager Snokes plads er lige efter Sith bogen men det giver for mit vedkommende ikke noget værdi, da jeg intet forhold havde til Snoke...
Derudover gav Trevorrows manus virkelig Finn et stærkt formål: at drage til Coruscant og konfrontere sine gamle Stormtrooper-venner og få dem til at indse, hvordan de - ligesom han i sin tid - tog fejl.
Det lyder ret interessant for Finn, Poe og egentlig også Rey har jeg intet forhold til... der er et eller andet uforløst i Finn karakteren.... Finn gik fra at være en hamrende interesant karakter til ham der blot råber BOOM, YEAH... COME ON fuldstændig umotiveret....
Dominar Rygel XVI12-04-20 09:53
★★★★★0Det lyder ret interessant for Finn, Poe og egentlig også Rey har jeg intet forhold til... der er et eller andet uforløst i Finn karakteren.... Finn gik fra at være en hamrende interesant karakter til ham der blot råber BOOM, YEAH... COME ON fuldstændig umotiveret....
Oh yes. Mens Poe også bare forbliver en mand, der for det meste bare råber og skråler. Især derfor er den nye trilogi (selvom jeg fandt TFA ganske underholdende og egentlig også var ret begejstret for TLJ) på vej ud af min knold med hyperspeed - der er INGEN, man for alvor holder af eller med i det flotte, visuelle virvar.
The Insider12-04-20 10:26
0Oh yes. Mens Poe også bare forbliver en mand, der for det meste bare råber og skråler. Især derfor er den nye trilogi (selvom jeg fandt TFA ganske underholdende og egentlig også var ret begejstret for TLJ) på vej ud af min knold med hyperspeed - der er INGEN, man for alvor holder af eller med i det flotte, visuelle virvar.
Har det præcis på samme måde - hornets trailer laver en meget fin opsummering på hele sagaen. Af alle de seneste SW film fandt jeg Rouge One til at være den absolut bedste med flere længder ligesom jeg også fandt Han Solo ganske underholdende (Absolut ikke af øverst hylde, men synes bestemt ikke den var ligeså ringe som mange gør den til).
Håber de formår, at holde liv i universet i modsætning til Star Trek, der vel er ved det sidste åndedrag.
The Mandalorian skulle efter sigende være en god og helstøbt serie så forhåbentlig laves der en eller anden form for rød tråd og frie rammer til diverse show runders så vi kan få udforsket universet yderligere.
Dominar Rygel XVI12-04-20 20:23
★★★★★0The Mandalorian skulle efter sigende være en god og helstøbt serie
Fantastisk serie, den er dejlig Star Wars Old School, med mange praktiske effekter nåja og så lige den der Unreal Engine drevet projekterings landskab de har som er fuldstændig crazy imponerende :)
Men gode karakter og en serie omkring en Bounty Hunter er perfekt til serieform.
★★★★★1ligesom jeg også fandt Han Solo ganske underholdende (Absolut ikke af øverst hylde, men synes bestemt ikke den var ligeså ringe som mange gør den til).
Her på siden er tonen vist nok overvejende positiv, når snakken falder på Solo.
★★★★★1Har det præcis på samme måde - hornets trailer laver en meget fin opsummering på hele sagaen. Af alle de seneste SW film fandt jeg Rouge One til at være den absolut bedste med flere længder ligesom jeg også fandt Han Solo ganske underholdende (Absolut ikke af øverst hylde, men synes bestemt ikke den var ligeså ringe som mange gør den til).
Håber de formår, at holde liv i universet i modsætning til Star Trek, der vel er ved det sidste åndedrag.
The Mandalorian skulle efter sigende være en god og helstøbt serie så forhåbentlig laves der en eller anden form for rød tråd og frie rammer til diverse show runders så vi kan få udforsket universet yderligere.
Jeg var også ret begejstret for Rogue One. Solo var sådan, well... meh. Men jeg var fint underholdt for det meste, og som Lars/Riqon siger, er de fleste herinde glade for den. Jeg tror mere, det er "Star Wars fatique", der fik den til at floppe, frem for arrige fans, som stadig var fortørnede ovenpå "The Last Jedi"...
Og det leder vel meget fint hen til din reference til "Star Trek". Pudsigt nok vil jeg sige, at "Star Wars" er på klar kurs mod at ende PRÆCIS som "Star Trek" - som et kulørt univers, som det kun er de trofaste fans, der for alvor har interesse i. Men heldigvis for begge franchises har de virkelig mange fans, men jeg tror sgu, at det for "Star Wars" er endegyldigt slut med de gigastore blockbuster-spillefilm. Altså, når den ALLERSIDSTE film om Han Solo, Leia, Luke, R2D2 og C-3PO klarer sig dårligere end "Transformers 3" og "Transformers 4", "Aquaman" og de to seneste "Fast & Furious"-film ved billetlugerne, allerede et par år efter at "The Force Awakens" slog rekorder, så... Og "Solo" blev jo et gigantisk flop. De karakterer og den del af universet, der tiltalte den brede offentlighed, er væk.
Og jeg vil godt anfægte, at "Star Trek er ved det sidste åndedrag". Star Trek har nok aldrig haft et så godt helbred før. Det skulle måske lige være i midt-90'erne, hvor TNG så småt var ved at stoppe, DS9 var i gang, og Voyager var på trapperne. Fabrikken fløj af sted med Warp 10. Og jeg har så absolut issues med de to seneste serier, "Star Trek: Discovery" og "Star Trek: Picard", og jeg ville ønske, at en anden person end Robert Kurtzman var det kreative overhoved med ansvaret for hele franchisens udvikling.
MEN... både Picard og Discovery har to af tv-historiens største budgetter. Franchisen er så stærk og populær netop nu, at både Netflix og Amazon bønfalder om at få lov til at bruge KÆMPE millionbeløb på at medproducere og distribuere de nyeste serier. Og der er ikke blot nye sæsoner af Picard og Discovery på vej (og Discovery ER skudt), men også TO animationsserier og minimum én ekstra live action-serie. Samtidig har Paramount to Star Trek-spillefilmsprojekter i gang på samme tid, og selvom Tarantinos næppe bliver en realitet, så har de stadig Noah Hawley (en af tv-branchens mest ombejlede kreative forfattere/producere) om bord på det andet. Altså, en af filmverdenens OG en af tv-branchens største koryfæer er tilknyttet hvert sit Star Trek-spillefilmsprojekt.
Selv synes jeg dog, at der går lidt for meget inflation i nyt Star Trek netop nu, og jeg skal lige vænne mig til, at der kommer så meget (selvom der jo tidligere har kørt to tv-serier på samme tid), og jeg kan desværre kun forestille mig, at det skræmmer de uindviede væk, som i forvejen har svært ved at overskue det enorme univers (og hvor man skal starte i det), eller who knows? Måske er det faktisk helt perfekt til vores moderne tider, hvor folk SÅ let kan binge alt i en fart. Så man kan mene, at "Star Trek" på den kreative front er ved at dø (hvilket jeg dog er uenig i - både 2. sæson af Discovery og 1. sæson af Picard kan jeg sagtens se blive bedre og bedre), men i forhold til popularitet og vokseværk er det slet ikke tilfældet.
Men summa summarum: Der er "Star Wars" også nu, føler jeg. Jeg glæder mig til "The Mandalorian" og er ret overbevist om, at den er god, men dén og en Cassian Andor-serie kommer sgu ikke til at nå ud til masserne på samme måde som de gamle film. Men jeg håber da, at der bliver ved med at komme godt indhold fra begge franchises. De seneste "Star Wars"-film har understreget, hvor sindssygt begrænset "Star Wars"-universet er i forhold til "Star Trek", men det kan der jo ændres på.
The Insider13-04-20 11:52
★★★★★★0Teoretisk burde der kunne fortælles næsten lige mange forskellige slags historier i hvert univers. SW’s begrænsning ligger vel så i at den har en del konventioner som man ofte forventer skal være til stede, for at det er SW. ST har også sine, men de er ofte ikke bundet så meget op på historierne, som de måske er i SW. Eller?
T. Nielsen13-04-20 12:10
★★★★★★0Jeg synes at detdér [indsæt selv franchise her] fatique, som der altid tales om, langt henad vejen er fis i en hornlygte.
Så længe at en given franchise spytter kvalitet ud, eller i det mindste noget som stiller nok fans tilfreds, så er der ingen fatique at finde.
Det samme argument er blevet brugt igen og igen om superheltefilm, når en af dem fejler økonomisk, selvom Marvels tog aldrig rigtigt er stoppet med at rulle.
Star Wars ville sagtens kunne bære en film om året, samt diverse TV-serier, animerende serier osv. Det samme gælder Star Trek. Hvad der dog gør sig gældende for begge fanbaser er, at en minoritet af dem, er ekstremt toxic og virkelig vokale, og de har de sociale medier, som er en perfekt platform til den slags. Det lader også ofte til at være de samme, som mener at alt nyt er lort, bare fordi det er nyt og helst vil have, at man for tid og evighed, bliver ved med at lave den samme serie eller film igen og igen.
Det er dog lidt en Catch-22, fordi hvis man gør det, bliver man anklaget for aldrig at finde på noget nyt og når man så prøver noget nyt, er det for fremmedartet og dermed dårligt.
Præcis den situation som Star Wars står i på filmfronten, tror jeg har mere med ledelsen af LucasFilm at gøre, end at fans er trætte af franchisen. Kathleen Kennedy lader ikke til at have været opgaven voksen og der har i dén grad manglet noget ledelse, som har haft en vision, som går udover Skywalker-sagaen.
Jeg synes at TFA var en fin grundsten til at lave en ny trilogi, selvom den ikke ligefrem er original, men der var to andre film i serien, som kunne have klaret det aspekt, hvis man blot havde haft en klar vision for det.
Selvom jeg både kan lide Solo og Rogue One, synes jeg at begge er et klart bevis på, at man ikke formåede at tænke udover Skywalker-sagaen og stadig ikke gør det, da stort set alle andre kommende projekter, stadig dimser rundt i den tidsperiode. Imens har der været årtier af tegneserier, bøger, spil og andet, som er foregået både før og efter de ny seks film i Skywalker-sagaen og dét ville være så let at tage nogle af dem og adaptere dem til den nye Disney-kanon.
Eksempelvis Darth Banes historie, som let kunne laves til en miniserie på fem afsnit og som er grundlaget for at Palpatine overtager magten, selvom den foregår 1000 år før Episode 1.
En serie baseret på Knights of the Old Republic-spillene, som tager fat på bl.a. Revans historie.
Tales of the Jedi, som fortæller om den spæde start på kampen mellem Jedi og Sith, samt om de oprindelige Sith, som var en race af væsner, ikke blot en "titel".
Der har gået en del rygter om, at Jon Favreau og Dave Filoni overtager efter Kennedy, og jeg håber at det bliver tilfældet, fordi de to lader til at have visioner for Star Wars, selvom de i høj grad stadig er bundet af Skywalker-sagaen.
★★★★★1Teoretisk burde der kunne fortælles næsten lige mange forskellige slags historier i hvert univers. SW’s begrænsning ligger vel så i at den har en del konventioner som man ofte forventer skal være til stede, for at det er SW. ST har også sine, men de er ofte ikke bundet så meget op på historierne, som de måske er i SW. Eller?
Ja, teoretisk set burde der kunne fortælles lige mange forskelligartede historier i begge universer. Og jeg har især spillet en del SW-spil i min levetid, som har taget den saga i nye, uventede retninger, mens jeg også har læst mange gode SW-tegneserier og især -bøger (Timothy Zahn <3), som dog alle mindede meget om de gamle film og foregik i den samme periode og havde med de samme karakterer at gøre.
Men i forhold til de levende billeder (og selvom jeg synes, det er lidt irriterende, så føler jeg ofte, at jeg simpelthen bliver nødt til indledningsvist at slå fast - for ikke at blive betegnet som bare en mavesur Trekkie - at jeg har fucking knuselsket SW i længere tid end ST, og at INGEN af ST-filmene når A New Hope eller Empire Strikes Back til sokkeholderne. Jeg har alle filmene flere gange på dvd, på vhs, på Blu-ray, på Laserdisc og snart også på 4K UHD, og jeg blev engang truet med sagsanlæg, da nogle pirat-dvd'er med de gamle film blev taget i tolden, fordi jeg simpelthen ikke kunne vente på, at de oprindelige film udkom på dvd i start-00'erne), ja... der er det sgu ret begrænset med opfindsomheden.
Der SKAL være en ung mand/kvinde, som begynder at lege med rummagi. Der skal være nogle rumtroldmænd, der svinger med lyssværd. Der skal være stormtroopers. Der skal være C-3PO og R2D2. Der skal være et fucking anonymt, kedeligt imperium og en gruppe anonyme oprørere i en alt i alt rimelig anonym galakse. Og alt foregår i (relativt set) samme tidsperiode og omhandler de samme karakterer, og alt har cirka den samme tone. Og nu kan vi tage et skridt tilbage og sige, at ud af 11 "Star Wars"-film er der to ufejlbarlige mesterværker, et par fremragende film og så er resten noget, der varierer mellem tilforladeligt tidsfordriv og rendyrket bras. Det er ikke ligefrem en imponerende statistik.
Og ja, jeg indrømmer gerne, at der findes en MASSE "Star Trek", som er noget bras. 100%! I hvert fald to af de 13 film er tæt på at få bundkarakter. Et par af dem er, hvis jeg skal være sød, middelmådige. Mininum 100 afsnit er simpelthen noget lort. Der er nok minimum 100-200 derudover, som er fuldkommen forglemmelige eller (at best) netop middelmådige.
Men så er der altså også HUNDREDVIS af fuldkommen exceptionelle fortællinger tilbage. Vel at mærke fortællinger, der spænder ufatteligt bredt - fra whodunnit, romance og komik til action, noir og rendyrket, sofistikeret sci-fi. Og historierne udfolder sig i vidt forskellige dele af et kæmpe univers i forskellige tidsperioder med hver deres spilleregler og persongallerier, og så har vi sgu også et væld af tiltalende karakterer, som ikke enten er entydigt gode eller onde. Selv de karakterer i SW, som kan hævdes at have "gråzoner" (Anakin/Kylo Ren), er selv enten entydigt gode eller onde, man skal bare trykke på en knap, så skifter de. Og hey - jeg siger vel at mærke ikke, at SW's spilleregler trænger til en kæmpe transformation, eller at det fx vil være godt at indgyde Treks variation i SW's mere forsimplede univers, for det ER jo også en del af charmen ved SW's univers. Derfor behøver det jo bare ikke at være så ensporet...
Men selvfølgelig har Trek så også sine begrænsninger i form af, fx, at der efterhånden er en kæmpe, uoverskuelig canon, der skal respekteres (hvilket den så ofte ikke bliver), og at tonen generelt helst skal være positiv og de interne konflikter begrænsede - men det er jo så også en del af det, der gør Trek ehlt unikt og tiltalende inden for sci-fi.
The Insider13-04-20 12:31
★★★★★0Jeg synes at detdér [indsæt selv franchise her] fatique, som der altid tales om, langt henad vejen er fis i en hornlygte.
Så længe at en given franchise spytter kvalitet ud, eller i det mindste noget som stiller nok fans tilfreds, så er der ingen fatique at finde.
Det samme argument er blevet brugt igen og igen om superheltefilm, når en af dem fejler økonomisk, selvom Marvels tog aldrig rigtigt er stoppet med at rulle.
Star Wars ville sagtens kunne bære en film om året, samt diverse TV-serier, animerende serier osv. Det samme gælder Star Trek. Hvad der dog gør sig gældende for begge fanbaser er, at en minoritet af dem, er ekstremt toxic og virkelig vokale, og de har de sociale medier, som er en perfekt platform til den slags. Det lader også ofte til at være de samme, som mener at alt nyt er lort, bare fordi det er nyt og helst vil have, at man for tid og evighed, bliver ved med at lave den samme serie eller film igen og igen.
Det er dog lidt en Catch-22, fordi hvis man gør det, bliver man anklaget for aldrig at finde på noget nyt og når man så prøver noget nyt, er det for fremmedartet og dermed dårligt.
Præcis den situation som Star Wars står i på filmfronten, tror jeg har mere med ledelsen af LucasFilm at gøre, end at fans er trætte af franchisen. Kathleen Kennedy lader ikke til at have været opgaven voksen og der har i dén grad manglet noget ledelse, som har haft en vision, som går udover Skywalker-sagaen.
Jeg synes at TFA var en fin grundsten til at lave en ny trilogi, selvom den ikke ligefrem er original, men der var to andre film i serien, som kunne have klaret det aspekt, hvis man blot havde haft en klar vision for det.
Selvom jeg både kan lide Solo og Rogue One, synes jeg at begge er et klart bevis på, at man ikke formåede at tænke udover Skywalker-sagaen og stadig ikke gør det, da stort set alle andre kommende projekter, stadig dimser rundt i den tidsperiode. Imens har der været årtier af tegneserier, bøger, spil og andet, som er foregået både før og efter de ny seks film i Skywalker-sagaen og dét ville være så let at tage nogle af dem og adaptere dem til den nye Disney-kanon.
Eksempelvis Darth Banes historie, som let kunne laves til en miniserie på fem afsnit og som er grundlaget for at Palpatine overtager magten, selvom den foregår 1000 år før Episode 1.
En serie baseret på Knights of the Old Republic-spillene, som tager fat på bl.a. Revans historie.
Tales of the Jedi, som fortæller om den spæde start på kampen mellem Jedi og Sith, samt om de oprindelige Sith, som var en race af væsner, ikke blot en "titel".
Der har gået en del rygter om, at Jon Favreau og Dave Filoni overtager efter Kennedy, og jeg håber at det bliver tilfældet, fordi de to lader til at have visioner for Star Wars, selvom de i høj grad stadig er bundet af Skywalker-sagaen.
MANGE kloge ord, Bruno! Jeg er i hvert fald enormt nysgerrig på at se, hvad "Star Wars" disker op med i fremtiden på filmfronten, og hvad netop "den brede offentlighed" siger til film, der slet ikke har noget Skywalker og Co. at gøre. SW har haft den klare fordel, indtil nu, at det har været virkelig få film, der handler om de samme figurer og i samme tidsperiode - og fordi Trek ikke havde det (i hvert fald ikke siden 70'erne) har mange haft svært ved at give sig i kast med det, og SW-filmenes dalende popularitet indikerer, i min optik, at noget tilsvarende sker der.
Men altså... alt i alt håber jeg jo bare på, at vi får en masse fedt sci-fi i fremtiden - om der så står Star Trek, Star Wars eller andet på pakningen.
The Insider13-04-20 12:36
1Eksempelvis Darth Banes historie, som let kunne laves til en miniserie på fem afsnit og som er grundlaget for at Palpatine overtager magten, selvom den foregår 1000 år før Episode 1.
En serie baseret på Knights of the Old Republic-spillene, som tager fat på bl.a. Revans historie.
Tales of the Jedi, som fortæller om den spæde start på kampen mellem Jedi og Sith, samt om de oprindelige Sith, som var en race af væsner, ikke blot en "titel".
Der har gået en del rygter om, at Jon Favreau og Dave Filoni overtager efter Kennedy, og jeg håber at det bliver tilfældet, fordi de to lader til at have visioner for Star Wars, selvom de i høj grad stadig er bundet af Skywalker-sagaen.
Det er også umiddelbart mit indtryk, når jeg ser game trailers og drømmen mig til én tid hvor 2 små børn er blevet større og der måske er tid til, at game en smule, at historiefortællingen/handlingen i spil er overlegen til de seneste film vi har set i SW universet.
Jeg kan godt se argumentet i, at Rouge One er i samme tidsperiode som Skywalker sagen men derudover arbejder den jo ikke med nogle af de eksisterende karakterer. Jeg synes de på en befriende måde ramme en fortælling med nogle spændende karakter, der godt kan bære mere end én film.
Om det så er nok jf. Insiders pointe om at nå helt ud til den brede befolkning kan der måske være en pointe i. Jeg tror dog, at et realistisk bud på Disney+ brugere ligger omkring de +100M og mon ikke en stor andel af dem vil se SW serierne/filmene.
Det er så nok ikke den brede befolkning i traditionel forstand men jeg tager en 2-3 kvalitets serier med et højt kreativest niveau over 3 lunke blockbuster film any dag of the week.
Og jeg vil godt anfægte, at "Star Trek er ved det sidste åndedrag". Star Trek har nok aldrig haft et så godt helbred før. Det skulle måske lige være i midt-90'erne, hvor TNG så småt var ved at stoppe, DS9 var i gang, og Voyager var på trapperne
Fair enough :) Det må står for min egen regning og jeg skal ærlig indrømme at jeg ikke har kendskab til seertal, streamtal eller andet der kan bakke op om mit postulat. Jeg synes dog, at Star Trek er blevet en noget rodet med forskellige timelines som kun de mest inkarnerede har styr på med en meget underlig trek retning med Discovery (personlig mening).
Jeg skifer mellem at Discovery er det ringeste Star Trek jeg har set til en ret hæderlig og god ScFI serie blot jeg ikke anskuer det som trek.
Løb Discovery ikke også ind i udfordringer med finanseringen af Sæson 2 da Netflix ikke ville købe ind på samme præmis som sæson 1?
Picard har jeg desværre ikke haft mulighed for at se endnu, men synes jeg kan læse mig til, at fans generelt er skuffede. Det støtter måske meget godt op omkring Brunos pointe om en smal fanskare, der er modstander af alt nyt.
I sidste ende handler det vel i dag om antallet af brugerne der streamer serierne og hvis der er appetit for mere kan det vel kun være gode tegn og jeg er stor tilhænger af mere SW og Trek.
Men guderne skal vide, at jeg gerne så bare én trek serie hvor jeg kan sige det er fantastisk. Pt er det bedste trek Orville, som for mig præcis rammer det som jeg tænker Trek bør være.
...... mon jeg egentlig er én af dem der skyder alt nyt ned fordi det er nyt og ikke ligner det jeg kender og elsker :)?
Dominar Rygel XVI13-04-20 16:06
★★★★★★1Orville er ret hyggelig og har nogle overraskende relevante historier med dilemmaer som jeg også husker Star Trek når den var bedst.
T. Nielsen13-04-20 16:15
★★★★★0Jeg kan godt se argumentet i, at Rouge One er i samme tidsperiode som Skywalker sagen men derudover arbejder den jo ikke med nogle af de eksisterende karakterer. Jeg synes de på en befriende måde ramme en fortælling med nogle spændende karakter, der godt kan bære mere end én film.
Om det så er nok jf. Insiders pointe om at nå helt ud til den brede befolkning kan der måske være en pointe i. Jeg tror dog, at et realistisk bud på Disney+ brugere ligger omkring de +100M og mon ikke en stor andel af dem vil se SW serierne/filmene.
Det er så nok ikke den brede befolkning i traditionel forstand men jeg tager en 2-3 kvalitets serier med et højt kreativest niveau over 3 lunke blockbuster film any dag of the week.
Disney har netop annonceret, at de lige har rundet 50 millioner brugere på Disney+ (www.nytimes.com/2020/04/08/business/disney-plus-50-million-subscribers.html), hvilket selvfølgelig stadig er ganske imponerende. Hvor mange der netop ser "The Mandalorian", ved jeg ikke, men den er helt klart blevet lidt af en succes, siden sæson 2 fik grønt lys så hurtigt (men det gjorde 2. sæson af "Discovery" selvsagt også). Fra hvad jeg har hørt og læst, er det særligt Disneys animerede bagkatalog, der trækker folk (læs: forældre og børn) til. Det kunne især mærkes på den store glæde for den tidlige release af "Frozen II" på tjenesten.
Mht. Rogue One var det HELT klart fedt med et frisk pust i forhold til flere af karaktererne. Men mange havde været med i animationsserierne, og den var stadig spækket med genkendelige ansigter og reksisitter fra både prequels og OT (Mon Mothma, Tarkin, Vader, Bail Organa, Dødsstjernen osv. - og så skulle R2D2 og C-3PO og "you'll be dead!"-fyren fx også lige skubbes ind, hvilket bare virkede totalt distraherende på mig), og flere af de nye karakterer gjorde desværre ikke det store indtryk på mig. Altså, jeg var engageret i gruppens kamp i filmen, men jeg havde efterfølgende intet behov til at vide mere om nogen af dem. Men jeg håber naturligvis, at SW fortsætter ud ad den sti, som RO var med til at lægge!
Og hey - det sidste kan vi selvfølgelig kun være 110% enige om. Spørgsmålet er bare, om franchisen kan overleve på den måde.
Fair enough :) Det må står for min egen regning og jeg skal ærlig indrømme at jeg ikke har kendskab til seertal, streamtal eller andet der kan bakke op om mit postulat. Jeg synes dog, at Star Trek er blevet en noget rodet med forskellige timelines som kun de mest inkarnerede har styr på med en meget underlig trek retning med Discovery (personlig mening).
Jeg skifer mellem at Discovery er det ringeste Star Trek jeg har set til en ret hæderlig og god ScFI serie blot jeg ikke anskuer det som trek.
Løb Discovery ikke også ind i udfordringer med finanseringen af Sæson 2 da Netflix ikke ville købe ind på samme præmis som sæson 1?
Picard har jeg desværre ikke haft mulighed for at se endnu, men synes jeg kan læse mig til, at fans generelt er skuffede. Det støtter måske meget godt op omkring Brunos pointe om en smal fanskare, der er modstander af alt nyt.
I sidste ende handler det vel i dag om antallet af brugerne der streamer serierne og hvis der er appetit for mere kan det vel kun være gode tegn og jeg er stor tilhænger af mere SW og Trek.
Men guderne skal vide, at jeg gerne så bare én trek serie hvor jeg kan sige det er fantastisk. Pt er det bedste trek Orville, som for mig præcis rammer det som jeg tænker Trek bør være.
...... mon jeg egentlig er én af dem der skyder alt nyt ned fordi det er nyt og ikke ligner det jeg kender og elsker :)?
Det er helt afgjort også blevet lidt noget rod. Og det var dumt at placere "Discovery" og en ny tv-serie i den tidslinje, hvor den foregår, fordi de så både er enormt afhængige af det, der foregår i canon før OG efter. Det skaber en hel del restriktioner og andre problemer, og det bliver let at træde folk over fødderne. Men det var jo også planen, at serien i hver sæson skulle omhandle en ny tidsperiode og et nyt crew, og i så fald gav tidsperioden god mening.
Jeg var overordnet set godt tilfreds med 2. sæson af "Discovery". Jeg kastede 4 stjerner efter den her, og hvis anden halvdel havde været mindre ujævn og ikke havde kulmineret i et mindre cluster-fuck, så var jeg fristet til at give 5. Alle de foregående serier, undtagen TOS, kom først op i gear i 3. sæson. Og selvom det på sin vis er en dårlig undskyldning (og nutidens serier kommer som regel så godt fra start, at det selvfølgelig bør være målet), så er jeg fortrøstningsfuld.
"Picard" har nok gavn af at blive binget i ét væk. Den var ujævn, og der var et par afsnit undervejs, som kom tæt på at være fornærmende dårlige. Og så var der et par sensationelle afsnit (inklusive det allersidste), og crewet og Stewart var i hopla. Også 4 stjerner. Det gør den jo faktisk til den bedste 1. sæson af en Trek-serie i over 50 år, sjovt nok. Men ja, jeg ville naturligvis ønske - lidt ligesom med den nye "Star Wars"-trilogi - at når man havde denne ENE, enestående mulighed for at genoplive nogle af populærkulturens største personligheder, så blev ansvaret overdraget til nogen, der ikke formøblede muligheden.
Jeg har hørt mange fans være glade for "Picard" - men som Bruno er inde på, er de "toxic fans" enormt højtråbende, og deres brok er ofte det, der tiltrækker størst opmærksomhed. Men man kan finde lige så grumme fyord fra Trekkies fra 1987, før TNG startede og i dens tidlige år.
Jeg glæder mig dog til endelig at få set "The Orville". Men altså... den er jo kun ude på dvd :'(
The Insider13-04-20 19:40