Forum - Forum-tråd: A/V-kvalitet og udstyr

A/V-kvalitet og udstyr

  • ★★★★★★0

    Inspireret af en del snak på Reddit, hvor jeg ofte er stødt ind i en del hardcore 4K purists, som nærmest blankt afviser dårligere formater, kom jeg til at tænke på hvornår det er "godt nok". Altså, forstået på den måde, at man sagtens man måle og veje sig frem til hvad der er den optimale måde at se film på, men i sidste ende, er der jo en stærkt personlig og subjektiv vurdering, hvor sådan noget som nostalgi også spiller ind.

    En stor del af oplevelsen er jo også, at vi nok allesammen har forskelligt udstyr, som vi ser film på og det er mit indtryk, at rigtig mange bruger Xbox One S eller X til UHD BD-film og det er mit indtryk, at de to konsoller, samt måske også PS4/Pro håndterer DVD-afspilning virkelig dårligt. Samtidig er det også værd at nævne, at 4K jo ikke "bare" er 4K, fordi skal man opnå den bedst mulige kvalitet, stiller det en del krav til udstyret, så HDR bliver håndteret rigtigt. Almindelig Blu-ray ligger i et lille smørhul, fordi næsten uanset hvilken afspiller og HD+ TV man bruger, ser det faktisk fornuftigt ud.

    Siden 1990, hvor jeg selv startede med at samle på film, har kvaliteten af mit setup varieret ret meget - en high-end S-VHS video, et godt TV og en Pro-Logic surroundreceiver i starten af 90'erne, over et halvfesent 20" TV som jeg fik foræret mens jeg var studerende, hvor SCART-stikket blev løst med tiden, en kærlighedsaffære med "kun" stereo og nu et 5.0 surround setup. Det består af en nyindkøbt Denon receiver, to Blu-ray-afspillere, en LaserDisc-afspiller og et 55" QLED TV fra Samsung. Højttalerne er alle Dali, en kombination af to serier der ikke produceres mere: Ikon og Concept. Det kan være at jeg udskifter baghøjttalerne og tilføjer nogle ekstra højttalere til Atmos en dag. Jeg har også været over mere skøre formater, som SVCD og VCD, som dog kan afspilles af standard DVD-afspillere.

    Jeg er stadig i tvivl om hvorvidt jeg nogensinde opgraderer til UHD Blu-ray, men der er afgjort kommet flere interessante titler på det seneste og da begge mine BD-afspillere er pænt gamle, skal en eller begge nok udskiftes indenfor en overskuelig fremtid, hvor det ville give mening at købe en afspiller, som man nappe det hele.

    så må jeg vist hellere tale lidt om mine "triggers" og hvor mine egne grænser går. :)

    Da min ene afspiller har samme hardware som de nye døde OPPO-afspillere, er den virkelig god til opskalering af DVD, så jeg har som udgangspunkt intet problem med at se DVD. Specifikt på DVD kan de gammeldags "enhancements" til CRT-TV dog virkelig irritere mig, til en grad hvor jeg stopper filmen, eksempelvis edge enhancement. Er du aldrig stødt på det, er det vistnok et filter, som skal gøre billedet skarpere på CRT, men ofte giver en "aura" omkring tekst og personer bl.a. - det er ikke altid tydeligt på CRT, men ekstremt tydeligt på moderne tv. Støder man ind i gamle Superbit-udgivelser, kan man rigtigt se det.

    Hvad der virkelig betyder noget for mig, uanset format, er om filmen er i det rigtige billedformat. Jeg gik så langt, at jeg købte den japanske udgave af Equilibrium på Blu-ray, fordi da den kom ud, var der ingen andre BD-udgivelser, som var i det rigtige billedeformat.

    På DVD specifikt, er jeg også svært utilfreds med non-anamorphic widescreen, en efterladenskab fra de tidlige DVD-dage. Af en eller anden grund, støder jeg stadig på nogle af den slags udgivelser.

    Lyd er også en stor faktor for mig. Det er sjældent at det sker, men jeg har droppet film med dårlig lyd på. Omvendt går jeg også op i at se film med det originale lydspor, hvis det er til rådighed, hvilket nu og da vil betyde et mono-lydspor, frem for et opkonverteret surroundlydspor på ældre film.

    Når folk påstår at DVD skulle være umuligt at udholde på et moderne tv, ser jeg lidt som noget pjat. Udover at jeg jævnligt ser DVD på mit eget 4K-TV, afspiller vi fra tid til anden DVD i Husets Biograf, hvilket også sagtens kan se fint ud. Givet, er det en dårlig DVD, vil det se dårligt ud, men det er jo ikke anderledes med Blu-ray. Dertil kommer selvfølgelig, at der jo er mange film, som slet ikke er udkommet på Blu-ray eller UHD Blu-ray og sikkert aldrig kommer det.

    Der hvor kæden så hopper lidt af, er at jeg ikke har noget problem med at se film på LaserDisc. Er der et bedre format, vil jeg selvfølgelig vælge det, da LD jo er dårligere billedkvalitet end DVD. Det er ikke et praktisk format, nu og da er afspilleren støjende og man skal vende skiven undervejs. Måske er det de upraktiske og manuelle aspekter ved formatet, der på sin vis minder mig om at afspille film på 35mm. eller 16mm., som tiltaler mig. Lidt som dem der sætter pris på at lave kaffe på gammeldags vis, eller at man lytter til vinyl i stedet for streaming. LD vil dog aldrig blive en erstatning for de andre formater, men jeg vil dog nok tilføje titler som jeg ikke ejer i forvejen og som "føles bedre" at eje på LD.

    Som udgangspunkt foretrækker jeg naturligvis så høj kvalitet som overhovedet muligt, hvilket også er derfor jeg endnu ikke har afskrevet UHD BD, men når jeg køber film, kan jeg godt overveje om tykke og halvgamle Steven Seagal er markant bedre på Blu-ray end på DVD. Og ofte er svaret nej, fordi hans film kan findes for 5-10 kr. på DVD, mens man typisk skal over de 50 kr. for Blu-ray og så er der jo pludselig råd til 5 film med ham, i stedet for kun én!

    Så, hvor er "grænsen" for jer? Er der noget der virkelig slukker jer, når det kommer til præsentationen af en film?

    Og hvilket udstyr ser I jeres film på?

    Zero Cool27-12-20 16:55

  • ★★★★★★0

    Jeg synes nogle gange film ser lidt for "ægte" ud på mit plasma-tv. Ment som, at bevægelserne er for hurtige, og det tager lidt magien fra filmen. Jeg har intet problem med at se DVDer, men fortrækker naturligvis BDer. 

    Mit setup er en Denon 1911 (Mener jeg den hedder) 7.1 forstærker, der dog kun trækker 5.0 lige pt. Dertil Dali 850 som front,  Dali center (ved ikke hvilken serie den er fra) og Dali 104 bagved. Det fylder lidt meget, pg er ikke sat helt perfekt op, da jeg glemmer at få købt noget længere ledning. 

    Jeg er lidt begrænset af familie, i at se film i det lydniveau jeg gerne vil. Jeg vil helst blæses væk, og de synes overhovedet ikke det er fedt. Min kone har svært ved især bas, men med de to ligkister foran er det lidt svært at undgå. I aftes, da vi så Mandalorian, havde jeg været hensynsfuld, og hun bad mig skrue op... :O (Så fik den satme smadder!!)

    davenport27-12-20 17:10

  • ★★★★★★1

    Jeg synes nogle gange film ser lidt for "ægte" ud på mit plasma-tv. Ment som, at bevægelserne er for hurtige, og det tager lidt magien fra filmen.

    Det kan sagtens være fordi du har slået motion smoothing slået til på dit tv.

    Zero Cool27-12-20 17:18

  • ★★★★★★0

    Inspireret af en del snak på Reddit, hvor jeg ofte er stødt ind i en del hardcore 4K purists, som nærmest blankt afviser dårligere formater, kom jeg til at tænke på hvornår det er "godt nok". Altså, forstået på den måde, at man sagtens man måle og veje sig frem til hvad der er den optimale måde at se film på, men i sidste ende, er der jo en stærkt personlig og subjektiv vurdering, hvor sådan noget som nostalgi også spiller ind.

    En stor del af oplevelsen er jo også, at vi nok allesammen har forskelligt udstyr, som vi ser film på og det er mit indtryk, at rigtig mange bruger Xbox One S eller X til UHD BD-film og det er mit indtryk, at de to konsoller, samt måske også PS4/Pro håndterer DVD-afspilning virkelig dårligt. Samtidig er det også værd at nævne, at 4K jo ikke "bare" er 4K, fordi skal man opnå den bedst mulige kvalitet, stiller det en del krav til udstyret, så HDR bliver håndteret rigtigt. Almindelig Blu-ray ligger i et lille smørhul, fordi næsten uanset hvilken afspiller og HD+ TV man bruger, ser det faktisk fornuftigt ud.

    Siden 1990, hvor jeg selv startede med at samle på film, har kvaliteten af mit setup varieret ret meget - en high-end S-VHS video, et godt TV og en Pro-Logic surroundreceiver i starten af 90'erne, over et halvfesent 20" TV som jeg fik foræret mens jeg var studerende, hvor SCART-stikket blev løst med tiden, en kærlighedsaffære med "kun" stereo og nu et 5.0 surround setup. Det består af en nyindkøbt Denon receiver, to Blu-ray-afspillere, en LaserDisc-afspiller og et 55" QLED TV fra Samsung. Højttalerne er alle Dali, en kombination af to serier der ikke produceres mere: Ikon og Concept. Det kan være at jeg udskifter baghøjttalerne og tilføjer nogle ekstra højttalere til Atmos en dag. Jeg har også været over mere skøre formater, som SVCD og VCD, som dog kan afspilles af standard DVD-afspillere.

    Jeg er stadig i tvivl om hvorvidt jeg nogensinde opgraderer til UHD Blu-ray, men der er afgjort kommet flere interessante titler på det seneste og da begge mine BD-afspillere er pænt gamle, skal en eller begge nok udskiftes indenfor en overskuelig fremtid, hvor det ville give mening at købe en afspiller, som man nappe det hele.

    så må jeg vist hellere tale lidt om mine "triggers" og hvor mine egne grænser går. :)

    Da min ene afspiller har samme hardware som de nye døde OPPO-afspillere, er den virkelig god til opskalering af DVD, så jeg har som udgangspunkt intet problem med at se DVD. Specifikt på DVD kan de gammeldags "enhancements" til CRT-TV dog virkelig irritere mig, til en grad hvor jeg stopper filmen, eksempelvis edge enhancement. Er du aldrig stødt på det, er det vistnok et filter, som skal gøre billedet skarpere på CRT, men ofte giver en "aura" omkring tekst og personer bl.a. - det er ikke altid tydeligt på CRT, men ekstremt tydeligt på moderne tv. Støder man ind i gamle Superbit-udgivelser, kan man rigtigt se det.

    Hvad der virkelig betyder noget for mig, uanset format, er om filmen er i det rigtige billedformat. Jeg gik så langt, at jeg købte den japanske udgave af Equilibrium på Blu-ray, fordi da den kom ud, var der ingen andre BD-udgivelser, som var i det rigtige billedeformat.

    På DVD specifikt, er jeg også svært utilfreds med non-anamorphic widescreen, en efterladenskab fra de tidlige DVD-dage. Af en eller anden grund, støder jeg stadig på nogle af den slags udgivelser.

    Lyd er også en stor faktor for mig. Det er sjældent at det sker, men jeg har droppet film med dårlig lyd på. Omvendt går jeg også op i at se film med det originale lydspor, hvis det er til rådighed, hvilket nu og da vil betyde et mono-lydspor, frem for et opkonverteret surroundlydspor på ældre film.

    Når folk påstår at DVD skulle være umuligt at udholde på et moderne tv, ser jeg lidt som noget pjat. Udover at jeg jævnligt ser DVD på mit eget 4K-TV, afspiller vi fra tid til anden DVD i Husets Biograf, hvilket også sagtens kan se fint ud. Givet, er det en dårlig DVD, vil det se dårligt ud, men det er jo ikke anderledes med Blu-ray. Dertil kommer selvfølgelig, at der jo er mange film, som slet ikke er udkommet på Blu-ray eller UHD Blu-ray og sikkert aldrig kommer det.

    Der hvor kæden så hopper lidt af, er at jeg ikke har noget problem med at se film på LaserDisc. Er der et bedre format, vil jeg selvfølgelig vælge det, da LD jo er dårligere billedkvalitet end DVD. Det er ikke et praktisk format, nu og da er afspilleren støjende og man skal vende skiven undervejs. Måske er det de upraktiske og manuelle aspekter ved formatet, der på sin vis minder mig om at afspille film på 35mm. eller 16mm., som tiltaler mig. Lidt som dem der sætter pris på at lave kaffe på gammeldags vis, eller at man lytter til vinyl i stedet for streaming. LD vil dog aldrig blive en erstatning for de andre formater, men jeg vil dog nok tilføje titler som jeg ikke ejer i forvejen og som "føles bedre" at eje på LD.

    Som udgangspunkt foretrækker jeg naturligvis så høj kvalitet som overhovedet muligt, hvilket også er derfor jeg endnu ikke har afskrevet UHD BD, men når jeg køber film, kan jeg godt overveje om tykke og halvgamle Steven Seagal er markant bedre på Blu-ray end på DVD. Og ofte er svaret nej, fordi hans film kan findes for 5-10 kr. på DVD, mens man typisk skal over de 50 kr. for Blu-ray og så er der jo pludselig råd til 5 film med ham, i stedet for kun én!

    Så, hvor er "grænsen" for jer? Er der noget der virkelig slukker jer, når det kommer til præsentationen af en film?

    Og hvilket udstyr ser I jeres film på?

    En dårlig film/historie bliver ikke bedre af at den står skarpere eller lyder lidt bedre.

    Det vildeste jeg har gjort i den retning var da jeg havde to Pioneer Kuro - det ene 50 tommer og længe Flatpannels reference tv - samt et godt surround system.

    Fedt - men elregningen blev omtrent fordoblet :-)

    I dag klarer jeg mig fantastisk med et LG 55 tommer i rigtig fin kvalitet. Plus surround.

    Gider ikke smide flere penge efter det med mindre der kommer noget virkeligt revolutionerende.

    Wayne27-12-20 17:20

  • ★★★★★★0

    Synes måske også interessen er forsvundet for at være med helt fremme, for mit vedkommende. Jeg nyder god lyd, men synes også at mit system leverer det jeg har brug for. Ville dog gerne prøve Atmos. Jeg har ikke hørt det endnu. En af mine venner arbejder i HIFI klubben, og han synes det er ret fedt. 

    davenport27-12-20 17:24

  • ★★★★★★0

    Jeg skal også høre Atmos, før jeg evt. opgraderer. Dali laver disse frækkerter: www.hifiklubben.dk/dali-alteco-c-1-kompakt-hoejtaler/dalialtecoc1bk/  - har man i forvejen gulvhøjttalere, kan man lægge dem ovenpå der og så sendes lyden op i loftet og reflekteres.

    Efter opgraderingen fra en Denon AVR-1910, har jeg ikke bemærket den store lydforskel, heller ikke når det kommer til Atmos-lydspor, så jeg er ikke helt klar over om jeg gider at gå det ekstra skridt og have endnu flere kabler at holde styr på.

    Hvis jeg en dag flytter i en 3V'er, skal jeg have flyttet tv og anlæg ind i sit eget lokale, så det ikke optager hele stuen.

    Zero Cool27-12-20 17:32

  • ★★★★★★0

    I min ven dérs lokale i Klubben har de vidst kun to ekstra i loftet, så et 8.1 system, og det skulle være godt. Læste om en bio i England der havde noget nær 90 højtalere. Så skulle jeg sgu nok grave ud til kælder ;) 

    Jeg har egentlig den perfekte stue til lyd. Men vi bruger det så lidt, at jeg ikke rigtigt gider gøre så meget ved det. Det er mest fredag og lørdag vi sidder sammen om aftenen, og så hver aften i ferien. Og så bliver jeg altid punket for alle de ledninger. Jeg er ligeglad med om de bare ligger langs listen, men det er konen satanedeme ikke!! 

    davenport27-12-20 17:40

  • ★★★★★★0

    Detdér koneri bruger jeg ikke, det er stærkt overvurderet. Så hellere en stor samling af film.

    Zero Cool27-12-20 17:51

  • ★★★★★★0

    Detdér koneri bruger jeg ikke, det er stærkt overvurderet. Så hellere en stor samling af film.

    Jeg tør slet ikke tænke på hvad jeg havde haft af udstyr og film, var jeg forsat alene, som da jeg mødte Anette:) 

    T. Nielsen27-12-20 18:06

  • ★★★2

    Helt enig, jeg er også gået fra forskellige setups over årene, og har i år skiftet til:

    LG65 C9 med en Beosound Stage og et ATV 4K

    Kom fra et 5.1 system og et Samsung C8705 fra 2010 og en Denon DVD afspiller.

    Der er klasser til forskel, på både lyd og billede. Jeg skiftede til soundbar, som et kompromis med konen, men har bestemt ikke fortrudt. Det der Atmos kan noget, og jeg glæder mig til at se Tenet på det, som skulle have en vanvittig lyd med Atmos

    Skiftet har også gjort at min Dvd samling sjældent bliver brugt, men jeg streamer eller lejer alt igennem ATV 4 K

    Det kan ses her 

    www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php

    MadMartigan27-12-20 18:13

  • ★★★★1

    Det kan ses her 

    Det ser satme godt ud!

    dyg27-12-20 18:24

  • ★★★★★★0

    Nå ja, det fik jeg ikke nævnt. Detdér med streaming og tilsvarende, er noget jeg gør mig meget lidt i. Der er mange årsager til det, bl.a. at jeg ikke bryder mig om den måde man får præsenteret indholdet på.

    Ikke noget for mig, men ganske fint setup, jeg kan godt huske at jeg har set det før. :)

    Zero Cool27-12-20 18:27

  • ★★★★★★0

    I forhold til at jeg har brugt 20K+ på filmrummet, så går jeg meget lidt op i kvalitet. Altså, det er jo superfedt at se noget med knivskarpt billede og sprød lyd - men jeg ser også film på telefonen af og til. 

    Og det er ikke så pænt med en DVD, som tydeligvis bare er et VHS-transfer, på et 75", men altså...det går sgu nok :)

    Guldager27-12-20 19:18

  • ★★★0

    Det ser satme godt ud!

    Mange tak :)

    MadMartigan27-12-20 20:28

  • ★★★★★0

    Jeg er så træt af at høre på de her purister der bare ikke vil accepetere andet end ATMOS i hjemmebiografen, eller for at gå et skridt videre ægte ATMOS med alle højtalerne.

    Det er bare ikke alle der har mulighederne for dette, eller måske lysten til at få det hel store setup sat op, eller måske netop noget komprimi eller ligende.

    Self. er det rigtig nok at ting lyder best på det hel rigtige setup, men derfra og så gå fra ligefrem at jagte folk og ridicule dem, fordi de måske har Soundbar (det er jo ikke ægte) eller kun stereo er et low blow.

    For lige at tage vores Ven Johan som jeg havde fornøjelsen af at lukke Godthåb Bio ned sammen med, med et stort TNG marathon, så var det, ret så godt setup han havde, men i dag er hans setup noget anderledes, så jeg glæder mig til at komme og opleve det næste Star rek Marathon i hans nye setup.

    Og jeg kender en del som er gået fra det hel store kabler over det hele fyld op med højtaler, til et mindrer setup.

    Pt. har jeg selv ingen af tingene jeg ja bruger fortsat lyden fra mit TV, og nåej det er da klart det laveste af det laveste I know, og vil da også gerne opgradere en dag, nyt TV kommer dog nok lige først.

    Elwood27-12-20 23:00

  • ★★★★★★1

    Helt enig, jeg er også gået fra forskellige setups over årene, og har i år skiftet til:

    LG65 C9 med en Beosound Stage og et ATV 4K

    Kom fra et 5.1 system og et Samsung C8705 fra 2010 og en Denon DVD afspiller.

    Der er klasser til forskel, på både lyd og billede. Jeg skiftede til soundbar, som et kompromis med konen, men har bestemt ikke fortrudt. Det der Atmos kan noget, og jeg glæder mig til at se Tenet på det, som skulle have en vanvittig lyd med Atmos

    Skiftet har også gjort at min Dvd samling sjældent bliver brugt, men jeg streamer eller lejer alt igennem ATV 4 K

    Det kan ses her 

    www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php

    Fedt projekt til lockdown ;-)

    Wayne28-12-20 07:31

  • ★★0

    Jeg elsker både god lyd og et god billede, det vigtigste er og bliver altid historien.

    I mit setup er der en 4k 60" fra Samsung, kan ikke huske modellen, men super billede, dog en lidt sløj app håndtering, når man "tabber" imellem app's skal man tit tvangslukke og genåbne for at de virker.

    BD er en NAD T587, som i sin tid blev købt for de analoge udgange så jeg kunne få HD lyd over i min gamle 773er fra NAD som ikke havde hdmi. I dag drives lyden af en Denon AVR-X5200w som er bi-ampet over i mine Dali 850, som er modificeret med diskanterne fra 870 Evidense. Vores stue understøtter ikke et ordenlig surround setup, og som jeg plejer at sige, hellere god stereo en middelmådig surround, så kun 2 højtalere.

    Ungkarle setup inkluderede 160" fra projektor, Dali 450 baghøjtaler og Dali Vokal 2 MK2 center, og en hjemmebygget sub med 2x10" fra Cerwin Vega der blev pisket frem af 2 Rotel effektblokke. Den ny Denon har en lækker lyd, men en NAD kan bare noget specielt med en flok gode Dali højtalere så den er til tider savnet, det samme gælder for lydtrykket. Især savner jeg, Lyden fra Monsters Inc, hvor Sulley træder på plastikbolden. Saving Private Ryan i landgangs scenen på Normandiet, de lydpanoreringer når der er krydsild er for vilde eller når der blev lukket op for Sentry Guns'ne i Aliens. Specielt åbnings scenen i Aliens hvor de skærer igennem døren og den efterfølgene lander på gulvet, den lyd er så tung på DTS sporet at man nærmest taber vejret. 

    HelmerJ28-12-20 08:17

  • ★★★★★★0

    Alle jer med de heftige setups, har I tjekket Master & Commander på Blu-ray? Det lydspor er helt skørt.

    Zero Cool28-12-20 08:26

  • ★★★★★★0

    Ja, for satan! Det lyder som om man er med ombord.

    davenport28-12-20 10:58

  • ★★★★★★0

    Jep, det giver i dén grad kilden i dilleren og der er en 1:1 chance for, at naboen klager, selvom der er 2 km. til den nærmeste.

    Zero Cool28-12-20 11:03

  • ★★★★★★0

    Det er så også det bedste ved den film :-D

    Wayne28-12-20 11:56

  • ★★0

    Alle jer med de heftige setups, har I tjekket Master & Commander på Blu-ray? Det lydspor er helt skørt.

    Har kun set den på DVD, det var nu også imponerende syntes jeg.

    mit setup lige er et mega billigt 4K phillips tv, jeg på et tidspunkt skal have skiftet ud og en Denon avr 1911 koblet på et par B&W 685 dem er jeg pænt glade for. I min gamle lejlighed have jeg 5.1 med en center i samme serie som højtallerne og et par små baghøjtalere, jeg ikke husker navnet på, men det var godt. Har bare ikke gidet lednings helvedet i den nye og rummet er heller ikke helt til det

    Weird_J28-12-20 12:06

  • ★★★1

    Jeg undrer mig lidt over at den ikke er udgivet på 4K endnu.

    MOVIE100028-12-20 12:04

  • ★★★0

    Jeg undrer mig lidt over at den ikke er udgivet på 4K endnu.

    Dude. The Abyss og True Lies er ikke engang i 1080p endnu...

    HonoDelLoce28-12-20 19:55

  • ★★★★★★0

    Dude. The Abyss og True Lies er ikke engang i 1080p endnu...

    Det er  jo kun fordi Cameron ikke kan tage sig sammen til andet end at lave Avatar-film.

    Zero Cool28-12-20 19:58

Gå til forum-oversigtLog ind for at deltage i diskussionen