Waynes Superheltefilm

• ★★★★★★0

  56. RoboCop (2014) 7

  Teknisk bedre end originalen, men mangler lidt af den feeling som også er vigtig.

  
  57. Batman Forever (1995) 7

  Val Kilmer? Hm, ikke værre end Cloney. Jim Carey spiller Jim Carey - og enten kan man lide ham, eller ikke. Nicole Kidman - ja tak. Tommy Lee Jones - for lidt Harvey Dent. Alt i alt samlede Schumacher op hvor Burton slap, uden en kæmpe forskel fra den forrige film.

  
  58. Daredevil (2003) 7

  Meget bedre end sit rygte - en anderledes klipning, ville måske have givet en bedre film? Colin Farrell giver en god Bullseye, og Affleck fungerer faktisk rimeligt. Netflix serien - især de to første sæsonner er dog langt bedre.

  
  59. Spider-Man: Far from Home (2019) 7

  Som nævnt tidligere - en film for Teenagere, helt uden det mørke vi ellers kender Spidey for. Holland og flot produktion trækker dog op.

  
  60. Blade - the Daywalker (1998) 7

  Den første, og bedste i serien.

  Wayne26-09-19 10:48

• ★★★★★★0

  RoboCop betragtes som en superhelt?

  Zero Cool26-09-19 10:55

• ★★★★★★0

  RoboCop betragtes som en superhelt?

  Jeps, synes også at alle forudsætninger holder.

  Wayne26-09-19 10:56

• ★★★★★★0

  Stenet.

  Zero Cool26-09-19 10:58

• ★★★★★★0

  Stenet.

  Skrev tidligere at nogle film kunne diskuteres :-)

  Hvad er din anke mod det? Vi har en helt med "super" kræfter. Cyborg's er almindelige i superhelte miljøet.

  Wayne26-09-19 11:01

• ★★★★★★0

  Skrev tidligere at nogle film kunne diskuteres :-)

  Hvad er din anke mod det? Vi har en helt med "super" kræfter. Cyborg's er almindelige i superhelte miljøet.

  Det er lidt som Syndrome siger i The Incridibles, i en verden hvor alle er super, er der ingen superhelte. :)

  RoboCop er jo kun unik, fordi han er en prototype og det er meningen at der skal masseproduceres flere RoboCops. Godt nok bruger man lidt tid på at forklare hvorfor han stadig kun er den eneste, i den ret morsomme scene i RoboCop 2, men i praksis viser det sig jo, at man sagtens kan bygge flere cyborgs, som ikke slår sig selv ihjel. Det er bare ikke en specielt god idé at bruge kriminelle med et narkoproblem som basis for betjente.

  Men præmissen er jo på sin vis, at hvis man løser problemet med de psykiske problemer som det medfører at vågne op i en robotkrop, så kan man producere flere som ham, hvorefter han ikke længere er super, eller unik.

  Edit: jeg diskuterer selvfølgelig ud fra den originale, da jeg slet ikke kan huske remaket.

  Zero Cool26-09-19 11:20

• ★★★★★★0

  Jeg har heller ikke anset Robocop som en superheltefilm. Kan ikke så flot som Bruno forklare hvorfor, men synes den mangler den der feeling af en sådan. Bortset fra det, så fandt jeg 2014 udgaven voldsomt middelmådig.

  T. Nielsen26-09-19 11:17

• ★★★★★★0

  Det er lidt som Syndrome siger i The Incridibles, i en verden hvor alle er super, er der ingen superhelte. :)

  RoboCop er jo kun unik, fordi han er en prototype og det er meningen at der skal masseproduceres flere RoboCops. Godt nok bruger man lidt tid på at forklare hvorfor han stadig kun er den eneste, i den ret morsomme scene i RoboCop 2, men i praksis viser det sig jo, at man sagtens kan bygge flere cyborgs, som ikke slår sig selv ihjel. Det er bare ikke en specielt god idé at bruge kriminelle med et narkoproblem som basis for betjente.

  Men præmissen er jo på sin vis, at hvis man løser problemet med de psykiske problemer som det medfører at vågne op i en robotkrop, så kan man producere flere som ham, hvorefter han ikke længere er super, eller unik.

  Ja - men er Iron Man så en helt? Ud fra dine præmisser så er det ikke nødvendigvis manden som skaber det unikke ;-)

  Wayne26-09-19 11:19

• ★★★★★0

  Ja - men er Iron Man så en helt?

  Steve Rogers: Big man in a suit of armour. Take that off, what are you? Tony Stark: Genius, billionaire, playboy, philanthropist.

  Lars!26-09-19 11:24

• ★★★★★★0

  Jeg har heller ikke anset Robocop som en superheltefilm. Kan ikke så flot som Bruno forklare hvorfor, men synes den mangler den der feeling af en sådan. Bortset fra det, så fandt jeg 2014 udgaven voldsomt middelmådig.

  Som jeg svarer til Bruno - hvis den holder, så er Iron Man ikke en superhelt, alle som tager den dragt på er jo pludselig super. Hvilket er omdrejningspunktet i Iron Man 2.

  Batman er jo netop ikke karakteriseret ved unikke superkræfter - men skills kombineret med gadgets og detektivevner.

  Wayne26-09-19 11:24

• ★★★★★★0

  Ja - men er Iron Man så en helt? Ud fra dine præmisser så er det ikke nødvendigvis manden som skaber det unikke ;-)

  Konteksten er vigtig. :) Stark lever i et superhelteunivers.

  Alex Murphy lever i fremtiden og teknologien er bare nået til et punkt, hvor vi kan lave cyborgs. Man kan ligeså godt argumentere for at Roy Batty er en superskurk og at Deckard er en superhelt, hvis man forudsætter at han er replikant, fordi den håndfuld af replikanter befinder sig i et miljø, hvor en slags normalt ikke findes.

  Zero Cool26-09-19 11:27

• ★★★★★★0

  Konteksten er vigtig. :) Stark lever i et superhelteunivers.

  Alex Murphy lever i fremtiden og teknologien er bare nået til et punkt, hvor vi kan lave cyborgs. Man kan ligeså godt argumentere for at Roy Batty er en superskurk og at Deckard er en superhelt, hvis man forudsætter at han er replikant, fordi den håndfuld af replikanter befinder sig i et miljø, hvor den slags normalt ikke findes.

  Som Onkel Ben siger; Med store kræfter - følger stort ansvar (Spiderman, hvis nogle var i tvivl).

  Jeg mener mere at det er manden end kræfterne, som beskriver helten. Der er forskel på hvordan kræfterne udnyttes - og til hvad.

  Deckard. Tror virkelig bare at Scott fandt den tanke sjov bagefter - og bevarede det mysterium han ikke selv havde set komme. Jeg så ikke ham som replikant.

  Wayne26-09-19 11:33

• ★★★★★★0

  Som jeg svarer til Bruno - hvis den holder, så er Iron Man ikke en superhelt, alle som tager den dragt på er jo pludselig super. Hvilket er omdrejningspunktet i Iron Man 2.

  Batman er jo netop ikke karakteriseret ved unikke superkræfter - men skills kombineret med gadgets og detektivevner.

  Som jeg skriver, for mig er det også et "feel":-) Tror det er et spørgsmål om hele det univers der også er bygget op omkring superhelte. Jeg erkender gerne, at jeg også havde svært ved at tænke på Blade som en superheltefilm og som barn, da jeg læste Ghost Rider, opfattede jeg den næsten mere horror relateret end superhelte.

  T. Nielsen26-09-19 11:33

• ★★★★★★1

  Som jeg skriver, for mig er det også et "feel":-) Tror det er et spørgsmål om hele det univers der også er bygget op omkring superhelte. Jeg erkender gerne, at jeg også havde svært ved at tænke på Blade som en superheltefilm og som barn, da jeg læste Ghost Rider, opfattede jeg den næsten mere horror relateret end superhelte.

  Præcis sådan har jeg det også med Ghost Rider og Blade - derfor er det vanskeligt at definere præcist.

  Wayne26-09-19 11:35

• ★★★★0

  Wayne, listen er kørt af sporet. Lav noget andet ven. 

  Babo26-09-19 11:40

• ★★★★★★1

  Wayne, listen er kørt af sporet. Lav noget andet ven. 

  ;-)

  Det troede du ikke selv på, vel?

  Wayne26-09-19 11:42

• ★★★★★★0

  Jeg mener mere at det er manden end kræfterne, som beskriver helten. Der er forskel på hvordan kræfterne udnyttes - og til hvad.

  Jo jo, men som jeg skriver i mit første indlæg om RoboCop, så etableres det jo i den anden film, at han ikke er unik, fordi man kan jo lave flere cyborgs. At man så ikke vælger at gøre det, er en anden snak.

  Ligesom alle andre produkter, kan man være heldig med en prototype og der kan være børnesygdomme, man skal have ud af systemet, før man kan gå i gang med at masseproducere og det er jo hvad han er - et produkt fra OCP.

  Samtidig er fortællingen i den originale RoboCop jo heller ikke en klassisk superheltefortælling, men en kommentar på Corporate America og hvor lidt medmenneskelighed der er at finde, når vi taler store firmaer som OCP, hvor bundlinjen er vigtigere end de menneskelige skæbner. Murphy gennemgår ikke en "dannelsesrejse", men forbliver den samme person fra start til slut.

  Tony Stark er en ass til at starte med, men ender som en helt.

  Peter Parker lærer at med store kræfter.. yadda yadda.

  Clark Kent lærer at trods sine næsten guddommelige kræfter, kan han ikke redde sin far.

  Bruce Wayne forvandles via tragedie.

  Bruce Banner lærer at der er visse kræfter man ikke skal pille ved.

  Vic Stone lærer at genfinde sin menneskelighed, selvom han udadtil er umenneskelig at se på.

  Osv. osv. osv.

  Zero Cool26-09-19 11:49

• ★★★★★★0

  51. X-Men: Apocalypse (2016) 7

  Indrømmet, jeg havde forventet noget meget værre, efter at have set trailers. Singer's måske sidste X-men film var fin underholdning uden at sprænge nogen skala.

  
  52. Spider-Man 3 (2007) 7

  Værste Raimi omgang - men mest på grund af virkelig ringe CGI (især Sandman fungerede ikke). Mange sjove momenter, da Spidey overtages af Venom. Jeg ville gerne have haft en omgang mere med det hold.

  
  53. The Punisher (2004) 7

  Før Deadpool, viste Thomas Jane hvordan man slagter fjenderne i bunkevis. Med Trovolta som skurk. Herligt.

  
  54. Superman Returns (2006) 7

  Singers omgang med manden fra Krypton. Jeg var godt underholdt. Brandon Routh var en glimrende Superman. Men allerede dengang var verden ikke helt klar til genfødslen.

  
  55. RoboCop (1987) 7

  Mit hjerte vil gerne give den 9 stjerner, effekterne er ikke til mere end 5. Men jeg holder meget af filmen, derfor 7.

  Wayne26-09-19 12:04

• ★★★★★★0

  "Jo jo, men som jeg skriver i mit første indlæg om RoboCop, så etableres det jo i den anden film, at han ikke er unik, fordi man kan jo lave flere cyborgs. At man så ikke vælger at gøre det, er en anden snak."

  Nu er det jo ikke den anden film, jeg skriver om.

  "Ligesom alle andre produkter, kan man være heldig med en prototype og der kan være børnesygdomme, man skal have ud af systemet, før man kan gå i gang med at masseproducere og det er jo hvad han er - et produkt fra OCP."

  Hulk forsøges også kopieret, med krig som mål. Iron Man forsøges kopieret med krig og penge som mål.

  "Samtidig er fortællingen i den originale RoboCop jo heller ikke en klassisk superheltefortælling, men en kommentar på Corporate America og hvor lidt medmenneskelighed der er at finde, når vi taler store firmaer som OCP, hvor bundlinjen er vigtigere end de menneskelige skæbner. Murphy gennemgår ikke en "dannelsesrejse", men forbliver den samme person fra start til slut."

  Det kan vi så diskutere; Hvis du mener at han ikke påvirkes af sin personlige tragedie, så skylder du dig selv et gensyn ;-)

  Det vi kan blive enige om, er at RoboCob ikke stammer fra det klassiske

  tegneserie univers - og det ville måske være min største anke.

  Wayne26-09-19 12:19

• ★★★★★★0

  Nu er det jo ikke den anden film, jeg skriver om.

  Den understreger jo endnu mere at han ikke er unik, fordi vi ikke kender til de uheld der kommer i toeren. I den første er han blot en prototype, som er klar til at blive masseproduceret.

  Hulk forsøges også kopieret, med krig som mål. Iron Man forsøges kopieret med krig og penge som mål.

  I MCU, ja, men i tegneseriesammenhæng, er det afhængigt af versionen. Men hverken Iron Man eller Hulk er jo et produkt fra dag 1.

  Det kan vi så diskutere; Hvis du mener at han ikke påvirkes af sin personlige tragedie, så skylder du dig selv et gensyn ;-)

  Du misser pointen: forvandlingen.

  Murphy er en god person med et stærkt moralsk kompas i starten af filmen og da filmen er overstået, er han stadig en god person med et stærkt moralsk kompas, som har givet slip på sin familie, for at lade dem få ro. Han ændrer sig fysisk, men ikke personlighedsmæssigt.

  Zero Cool26-09-19 12:33

• ★★★★★★0

  Den understreger jo endnu mere at han ikke er unik, fordi vi ikke kender til de uheld der kommer i toeren. I den første er han blot en prototype, som er klar til at blive masseproduceret.

  I MCU, ja, men i tegneseriesammenhæng, er det afhængigt af versionen.

  Du misser pointen: forvandlingen.

  Wayne forvandler sig fra et uskyldigt barn, til en person med en mission.

  Murphy er en god person med et stærkt moralsk kompas i starten af filmen og da filmen er overstået, er han stadig en god person med et stærkt moralsk kompas, som har givet slip på sin familie, for at lade dem få ro.

  Jeg synes du er på tynd is her. Jeg kan finde mange fra superhelteuniverset som ikke ændrer deres moralske kompas undervejs. 

  Reed Richards, Bruce Banner (Hulk), Wonder Woman, Black Panther - bare for at nævne et par stykker.

  Wayne26-09-19 12:35

• ★★★★★★0

  Jeg synes du er på tynd is her. Jeg kan finde mange fra superhelteuniverset som ikke ændrer deres moralske kompas undervejs. 

  Reed Richards, Bruce Banner (Hulk), Wonder Woman, Black Panther - bare for at nævne et par stykker.

  Hvordan er jeg på tynd is? Jeg nævner en gængs superheltetrope, jeg har ikke skrevet nogle steder, at der er gældende i 100% af alle superheltehistorier.

  Hvis jeg skal tage højde for alle varianter der findes i superheltesammenhæng, samt de forskellige varianter der indenfor de enkelte figurer, skal jeg lige bruge et par år på at læse alt hvad jeg ikke har læst og derefter bruge et par dage, på at skrive et svar. :)

  Eksempler:

  Reed Richards bliver ond i Ultimate Universet.

  Bruce Banner bliver ond i Old Man Logan, formerer sig med sin kusine og skaber en hær af indavlede "Hulker", som styrer en stor del af USA. Da han havde sit eget run, som blev udgivet på dansk, skiftede han personlighed nogle gange undervejs.

  Wonder Woman er i direkte krig mod Aquaman i The Flashpoint Paradox, på et niveau hvor de to, sammen med menneskeheden er ved at udslette jorden. Hun er på Supermans side og slår mennesker ihjel i stor stil i Injustice-serie.

  Black Panther er den eneste jeg ikke lige kan komme på, som findes i en ond udgave, selv i Marvel Zombies. Måske fordi han mest er en sidefigur.

  Zero Cool26-09-19 12:51

• ★★★★★★0

  Angående den originale Robocop, så trækker ældre effekter overhovedet ikke ned i min bog, når resten for mig fungerer. Der ville man også finde den originale King Kong på min top 10. 

  T. Nielsen26-09-19 12:50

• ★★★★★★0

  Hvordan er jeg på tynd is? Jeg nævner en gængs superheltetrope, jeg har ikke skrevet nogle steder, at der er gældende i 100% af alle superheltehistorier.

  Hvis jeg skal tage højde for alle varianter der findes i superheltesammenhæng, samt de forskellige varianter der indenfor de enkelte figurer, skal jeg lige bruge et par år på at læse alt hvad jeg ikke har læst og derefter bruge et par dage, på at skrive et svar. :)

  Eksempler:

  Reed Richards bliver ond i Ultimate Universet.

  Bruce Banner bliver ond i Old Man Logan. Da han havde sit eget run, som blev udgivet på dansk, skiftede han personlighed nogle gange undervejs.

  Wonder Woman er i direkte krig mod Aquaman i The Flashpoint Paradox, på et niveau hvor de to, sammen med menneskeheden er ved at udslette jorden. Hun er på Supermans side og slår mennesker ihjel i stor stil i Injustice-serie.

  Black Panther er den eneste jeg ikke lige kan komme på, som findes i en ond udgave, selv i Marvel Zombies. Måske fordi han mest er en sidefigur.

  Så er vi vel egentlig enige. Man kan ikke definere en superhelt, ud fra en enkelt optræden - eller om der er en udvikling i det moralske kompas.

  Jeg mener man skal definere ham/hende ud fra den moral de har og de mål de går efter.

  At en karakter udvikler sig, er jo altid interessant - superhelt eller ej.

  Wayne26-09-19 12:55

• ★★★★★★0

  Ja, stygt :-)

  Se denne;

  www.youtube.com/watch

  Haha den var sgu ret sjov:D

  T. Nielsen26-09-19 13:35