Anmeldelse: Logan

Det her må da ihvertfald løsne tingene op og endnu mere hårdkogt Batman tror jeg vil være det rette at satse på. Karakteren vil kunne være det.

Babo 6-03-17 11:10

Der er ingen tvivl om at Deadpools succes og den sandsynlige succes med Logan gør, at man kan åbne op for billigere produktioner, som forsøger nogle andre ting.

Dog er der jo film som Dredd som viser, at bare fordi en film er relativt billig, R-rated og ikke går på kompromis med noget (og samtidig er god), er det ikke ensbetydende med en succes. Og så er der de åbenlyse begrænsninger ved at lave forholdsvis billige produktioner - man ville eksempelvis aldrig kunne lave noget der svarer til en Avengers eller Justice League på sådan et budget, ikke engang en The Boys, Squadron Supreme eller The Authority, da de film ville kræve en solid omgang effektarbejde.

En R-rated Batman er jeg dog ikke helt nede med. Det kunne bare skubbe Warner/DC i den helt forkerte grøft mht. deres fortolkning af Batman. I forvejen er der tvivlsomme aspekter ved ham, når han pløjer skurke ned til højre og venstre.

Zero Cool 6-03-17 12:34

På den anden side så ville nogle af de bedste Batman-historier - Killing Joke, Dark Knight Returns - vel være klokkeklare R-ratings, hvis de var film...

chandler75 6-03-17 13:18

En R-rated Batman er jeg dog ikke helt nede med. Det kunne bare skubbe Warner/DC i den helt forkerte grøft mht. deres fortolkning af Batman. I forvejen er der tvivlsomme aspekter ved ham, når han pløjer skurke ned til højre og venstre.

Warner Bros./DC skulle i hvert fald have en virkelig god grund for at lave en R-rated Batman film. Hvis det bare fordi de ville lave en superblodig Batman film hvor han render rundt og slår bad guys ihjel til højre og venstre alt imens han bander på livet løs (og masser af patter selvfølgelig), så gør de det i hvert fald af den forkerte årsag.

Det kunne være interessant med en mere psykologisk dyster Batman film, en film-noir agtig detektiv fortælling med Batman som hovedpersonen. Jeg tror bare ikke at det nødvendigvis er et krav med en R-rating for at lave sådan en film. Der er det nok mere bare et spørgsmål om hvorvidt WB er villige til at tage chancen med sådan en fortælling. Måske kunne et mindre budget betyde at man kunne se sådan en Batman film. R-ratingen i sig selv er ikke et must, med mindre der et virkelig godt grundlag for det.

Essal 6-03-17 13:22

På den anden side så ville nogle af de bedste Batman-historier - Killing Joke, Dark Knight Returns - vel være klokkeklare R-ratings, hvis de var film...

Den animerede udgave af The Dark Knight Returns er PG-13 og jeg synes ikke at man er gået på kompromis med noget. Dog kan jeg ikke forestille mig, at Warner/DC nogensinde laver en direkte liveaction-fortolkning af en specifik Batman-historie, især ikke når de allerede findes i en animeret udgave.

Warner Bros./DC skulle i hvert fald have en virkelig god grund for at lave en R-rated Batman film. Hvis det bare fordi de ville lave en superblodig Batman film hvor han render rundt og slår bad guys ihjel til højre og venstre alt imens han bander på livet løs (og masser af patter selvfølgelig), så gør de det i hvert fald af den forkerte årsag.

Det kunne være interessant med en mere psykologisk dyster Batman film, en film-noir agtig detektiv fortælling med Batman som hovedpersonen. Jeg tror bare ikke at det nødvendigvis er et krav med en R-rating for at lave sådan en film. Der er det nok mere bare et spørgsmål om hvorvidt WB er villige til at tage chancen med sådan en fortælling. Måske kunne et mindre budget betyde at man kunne se sådan en Batman film. R-ratingen i sig selv er ikke et must, med mindre der et virkelig godt grundlag for det.

Ja, en historie med eksempelvis Hugo Strange kunne netop blive en mørk, psykologisk thriller, men jeg har også mine tvivl om sådan en historie ville kræve en R-rating.

Man skal vel næsten over i en massemordshistorie med Victor Zsasz, før en R-rating bliver nødvendig.

Zero Cool 6-03-17 13:36

Den animerede udgave af The Dark Knight Returns er PG-13 og jeg synes ikke at man er gået på kompromis med noget. Dog kan jeg ikke forestille mig, at Warner/DC nogensinde laver en direkte liveaction-fortolkning af en specifik Batman-historie, især ikke når de allerede findes i en animeret udgave.

Ja, en historie med eksempelvis Hugo Strange kunne netop blive en mørk, psykologisk thriller, men jeg har også mine tvivl om sådan en historie ville kræve en R-rating.

Man skal vel næsten over i en massemordshistorie med Victor Zsasz, før en R-rating bliver nødvendig.

Jeg tænkte nu heller ikke på en direkte liveaction-filmatisering - det var bare for at illustrere, at de måske bedste Batman-historier er ret grumme.

Jeg tror dog heller ikke, at man kan sammenligne en tegnefilmsudgave med en potentiel liveaction. Findes der overhovedet nogen tegnefilm, der er R-rated? :)

chandler75 6-03-17 13:49

Jeg tænkte nu heller ikke på en direkte liveaction-filmatisering - det var bare for at illustrere, at de måske bedste Batman-historier er ret grumme.

Jeg tror dog heller ikke, at man kan sammenligne en tegnefilmsudgave med en potentiel liveaction. Findes der overhovedet nogen tegnefilm, der er R-rated? :)

Ja, The Killing Joke.

Zero Cool 6-03-17 14:02

Mange forbinder fejlagtigt kun eksplicit vold, f-bombs og patter med R-rating. Det er så meget mere. Der er også tale om tematisk indhold. Så hvorfor skal grundlaget være 'virkelig godt', før man giver R-ratingen grønt lys og oveni til en figur, der på det tematiske niveau er mørk. Batman behøver ikke at bande. Det vil måske endda føles malplaceret. Men man kan trække serien i en mere voksenorienteret retning uanset præmissen hedder krimi eller selvtægt, uden hensyntagen til 'de små'.

Babo 6-03-17 14:07

Jeg tænkte nu heller ikke på en direkte liveaction-filmatisering - det var bare for at illustrere, at de måske bedste Batman-historier er ret grumme.

Jeg tror dog heller ikke, at man kan sammenligne en tegnefilmsudgave med en potentiel liveaction. Findes der overhovedet nogen tegnefilm, der er R-rated? :)

'Year One' kunne også være R-rated, selvom animationsfilmen fra 2011 er PG-13 med begrundelsen: 'Rated PG-13 for violence and some sexual material'

Babo 6-03-17 14:11

Mange forbinder fejlagtigt kun eksplicit vold, f-bombs og patter med R-rating. Det er så meget mere. Der er også tale om tematisk indhold. Så hvorfor skal grundlaget være 'virkelig godt', før man giver R-ratingen grønt lys og oveni til en figur, der på det tematiske niveau er mørk. Batman behøver ikke at bande. Det vil måske endda føles malplaceret. Men man kan trække serien i en mere voksenorienteret retning uanset præmissen hedder krimi eller selvtægt, uden hensyntagen til 'de små'.

Var Nolans udgave ikke netop det? Der var det vel kun netop mere rå vold, bandeord og patter der manglede?

T. Nielsen 6-03-17 14:43

Var Nolans udgave ikke netop det? Der var det vel kun netop mere rå vold, bandeord og patter der manglede?

Jo, det var det. Men jeg tror nu stadig man kan rykke yderligere grænserne for, hvad man kan tillade sig, uden det ville føles unaturligt i Batman-regi. Det er jo en mørk fabel.

Babo 6-03-17 15:10

Jo, det var det. Men jeg tror nu stadig man kan rykke yderligere grænserne for, hvad man kan tillade sig, uden det ville føles unaturligt i Batman-regi. Det er jo en mørk fabel.

Ja med patter, gore og vold med vold på:-D

T. Nielsen 6-03-17 15:49

Var Nolans udgave ikke netop det? Der var det vel kun netop mere rå vold, bandeord og patter der manglede?

Det er netop det jeg tænkte på. Uanset hvad man så tænker om Nolans Batman film, så omhandlede specielt "The Dark Knight" nogle meget komplekse og "voksne" temaer og det gjorde den uden en R-rating.

Jeg tror sagtens man kan fortælle en dyster Batman historie uden en R-rating. Ja, Batman er en dyster og kompleks figur og det bærer tegneserierne også ofte præg af. Men det er på et mere moralsk og psykologisk aspekt tegneserierne godt kan blive "grumme" eller udfordrende så at sige.

Men det kan da godt være at man kan presse den komplekse og "voksne" fortælling endnu yderligere med en R-rating, så længe man kun gør det hvis det kan tilføje mere dybde til historien med en R-rating. Det er de jeg mener når jeg skriver at det skal være det rigtige grundlag for R-ratingen.

Essal 6-03-17 15:52

Jeg er helt enig Lasse. En god historie bliver ikke altid bedre af en højere rating! Ratingen er i sig selv heller ikke specielt interessant. Havde filmskaberne frie hænder til at skabe det de ønskede, uden at tænke i rating, ville det jo være optimalt og ramte de så en pg13, så var det jo bare det. I dag kan vi jo motiv spekulere hver gang en stor film har en pg13. Givet, vi ved at det i 95% af alle tilfælde er et krav. Men en højere rating giver jo kun bedre film, hvis historien også sættes fri.

T. Nielsen 6-03-17 15:59

★★★★★0

Det er til gengæld godt nok sjældent, at jeg har hørt nogen sige, at en r-rated film ville have været meget bedre som pg-13....

David Lund 6-03-17 16:20

Det er godt nok sjældent, at jeg har hørt nogen sige, at en r-rated film ville have været meget bedre som pg-13....

Hvem er det der argumentere for at en R-rated film ville være bedre som pg-13? :)

Som jeg ser det går diskussionen mere på om det er nødvendigt med en R-rating for at fortælle voksen Batman historie på film. Det mener jeg ikke nødvendigvis at det er.

Essal 6-03-17 16:20

Det er godt nok sjældent, at jeg har hørt nogen sige, at en r-rated film ville have været meget bedre som pg-13....

Men omvendt er det vel også sjældent at du hører om film, som er gode udelukkende pga. ratingen? :)

Zero Cool 6-03-17 16:20

★★★★★0

Men omvendt er det vel også sjældent at du hører om film, som er gode udelukkende pga. ratingen? :)

Jeg ville ikke sige, at det ligefrem er sjældent. Der er satme mange horrorfilm og actionfilm med ligegyldige plots, men alligevel fungerer fordi de får lov at være kreative med volden.

Omvendt har jeg ofte hørt folk snakke om, at en film ville have været bedre med en højere rating =)

Det var nu mest skrevet for at vende netop den formulering på hovedet. Har en film brug for en høj rating for at fungere? Nej, naturligvis ikke. Men i mange tilfælde, hjælper det en del.

David Lund 6-03-17 16:29

Jeg tror du misforstår, jeg mener det så bogstaveligt som jeg skrev det, som i "denne film er supervild fordi den har fået en R-rating". :)

Zero Cool 6-03-17 16:34

★★★★★0

Jeg tror du misforstår, jeg mener det så bogstaveligt som jeg skrev det, som i "denne film er supervild fordi den har fået en R-rating".

Bogstaveligt talt har jeg aldrig hørt en sige lige præcis det, nej.

David Lund 6-03-17 16:34

Det er til gengæld godt nok sjældent, at jeg har hørt nogen sige, at en r-rated film ville have været meget bedre som pg-13....

Det er der vel ingen der har påstået? I sidste ende er en lortefilm en lortefilm, uanset. Blod, vold og andet lignende bliver jo også trivielt i det lange løb, hvis resten er skidt!

Men jeg giver dig, at film som Transformers og Star Wars E1, 2 og 3 givet havde været sjovere hvis hvis patterne var fløjet rundt blandet med tarme og rullende hoveder med udsigt til spiserøret:-D De havde dog stadig været lortefilm.

Men pudsigt nok ville jeg faktisk næppe have fundet de oprindelige SW bedre af en højere rating.

T. Nielsen 6-03-17 17:25

"Alene Hjemme" ville i hvert fald have været en meget anderledes film med en R-rating:

www.youtube.com/watch

Essal 6-03-17 17:36

Man kan opnå en del med en såkaldt PG-13, men det er ofte en begrænsning for instruktøren, der er til at få øje på. Jeg synes R skal være normen igen i flere genrer/film.

Babo 6-03-17 17:36

Og så er der jo også det med intensitet i scenerne. Logan får jo de fleste superhelte film til at ligne Pixar.

Babo 6-03-17 18:16